Знаки исполнения времён. Аналитика и размышления
Последние комментарии
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 4 гостя.
Батин аватар

Игорь Стрелков. Личное дело его превосходительства.

Еще полгода назад об этом человеке мало кто знал. Но сейчас - это не просто реконструктор, любящий Белую Гвардию. Это не просто человек, чье имя периодически упоминает пресса. Это не просто герой одних и лютый враг других. Это уже знамя. Это уже символ. Стрелков стал своего рода маркером - любишь ты Россию и русское во всех возможных проявлениях, или нет. Давайте поговорим об этом весьма интересном человеке, чье участие в жизни России видимо сильно скажется на судьбе нашей Родины. Давайте поймем, наконец, зачем к нам пришел этот человек.

Вот ссылка на биографю Стрелкова из Википедии.

]]>Биография Стрелкова]]>
Я не готов однозначно утверждать, что здесь правда, а что нет.
И еще. Дабы разговор был более предметным, даю ссылку на ]]>Сайт Игоря Стрелкова]]>

Раздел:
Настройки просмотра комментариев
#

По поводу картинке о спецназе ...Winking
Фантазии укро СМИ:
В СЕТИ УКРОСМИ УНИЧТОЖИЛИ ТРЕТЬ СПЕЦНАЗА ФСБ
03.12.2014 - 16:52
Самое боеспособное подразделение в украинских Вооруженных силах — укроСМИ. Как известно, отмечает агентство Voenkor.info, на бумажных страницах и в Сети уже несколько раз уничтожены и спецназ ГРУ, и 76-я дивизия ВДВ, досталось боевым пловцам под Мариуполем, СОБРу, "Витязю", сгорели танки Кантемировской и Таманской дивизий.

Теперь, судя по откровенному фейку, рассчитанному для внутриукраинского потребления, практически невосполнимые потери понес спецназ ФСБ "Вымпел".
...
]]>http://www.segodnia.ru/news/152765]]>
Действительность:
Как оказалось спецназ действительно уничтожили но не треть и не Российский
В ДОНЕЦКОМ АЭРОПОРТУ УБИТЫ ДВА БОЙЦА СПЕЦНАЗА США
04.12.2014 - 00:07
в ходе боев в донецком аэропорту были убиты два человека в форме российских «военнослужащих подразделений спецназначения ГРУ ГШ ВС РФ». При проверке документов выяснилось, что первый из убитых «российских спецназовцев» оказался никем иным, как Майклом Уорнером - «морским котиком» родом из Уичито-Фоллс (штат Техас), откомандированным в распоряжение ЧВК корпорации «Halliburton».

"Второй убитый - его коллега Эндрю Костышин из Дентона (штат Техас). Обоим американским разведчикам не помогли имевшиеся у них удостоверения личности за личной подписью министра обороны Украины генерал-полковника Степана Полторака", - сообщает агентство.

Как отмечает Voenkor.info, "cамое пикантное заключается в том, что ликвидировали американских спецназовцев в аэропорту …украинские военнослужащие. Этот факт вызвал панику в украинском командовании. Подразделение, убившее бойцов СпН США, было немедленно вывезено из аэропорта в Киев, где сейчас находится в подвалах СБУ".

При этом, Киев стремится максимально замять историю с ликвидацией лже-спецназа из России в результате "дружественного огня". И даже очередная попытка "перемирия" и "прекращения огня" обусловлена исключительно тем, чтобы эвакуировать трупы американцев и провести ротацию "проштрафившегося" под Донецком подразделения.

]]>http://www.segodnia.ru/news/152792]]>
С такими друзьями американцам враги не нужны и американцы это понимают иначе зачем вводить прямое управление ...
Собственно тоже можно сказать об американцах.
(с такими "друзьями" как американцы враги украинца не нужны)

Сказка ложь, да в ней намек!
Добрым молодцам урок.

#

Ниже пример анализа ...
Не знаю куда размещать, положу суда.
Вот пример как можно и частично нужно думать что бы отделять главное от второстепенного .
Позже постараюсь выделить ключевые на мой взгляд фразы.
Вообще нужно создать раздел по методологиям анализа...
Не стоит полностью на них(методологии) полагаться но их отсутствие говорит о не зрелости.
Данные все же часто вторичны ... важно как ты смотришь!
Мы часто забывает что смотрим часто шаблонами а не мозгом и душой и с этим нужно постоянно бороться.
Кстати то что мы смотрим только шаблонами тоже шаблон!
Определить когда мы смотрим шаблонно, а когда Бог и мир помогает нам видеть по моему невозможно.
Кстати невидимая рука это одно из названий "князей мира сего" случайно это появилось в анализе или специально я не знаю.
--------------------
Продукт холодной войны в "городе мрака и заговоров"

Известный американский политолог и основатель Stratfor Джордж Фридман, явлюящийся по сути часть американской разведывательно-аналитической инфраструктуры, по случаю предстоящего визита в Россию разразился довольно пространной статьей на тему происходящего.

Перенося модель стратегического прогнозирования в Москву

На следующей неделе я собираюсь в Москву. Московский государственный институт международных отношений пригласил меня выступить на тему стратегического анализа, что мы у себя в Stratfor называем стратегическим прогнозированием. Поездка в Москву заставит меня задуматься при любых обстоятельствах. Я — продукт холодной войны, и для меня Москва является в какой-то степени вражеским городом. Для моего отца таким городом был Берлин. Для моей дочери — Эль-Фаллуджа. В каждой войне есть враг и город, олицетворяющий этого врага. Я потратил слишком много времени в своей жизни, размышляя о Москве, и теперь не могу избавиться от глубоко въевшегося в меня ощущения, что это город мрака и заговоров.
У моих детей нет такого отношения к Москве, да и у меня оно постепенно ослабевает, как память об ушедшей любви. Оно есть, но его нет. Конечно же, мы не стоим на пороге ядерной войны и не думаем, что советские дивизии вот-вот хлынут в Западную Германию. Но меня заинтересовало вот что. Люди, которым я рассказал о своей поездке — а они знают, что я постоянно совершаю такие поездки и обсуждаю такие вопросы — обеспокоились моей безопасностью. Кто-то спросил, не боюсь ли я ареста и не опасаюсь ли за свою жизнь. Директор Stratfor по безопасности даже отнял полчаса моего времени, напоминая мне о возможных угрозах. Мы оба в таком возрасте, что эта беседа нам страшно понравилась.
События на Украине не являются для нас неожиданностью, и наши читатели знают, что мы внимательно их освещаем. Но расстояние между «тогда» и «сейчас» так же важно, как и сам конфликт. Должно быть чувство меры. Если бы меня попросили назвать главное отличие, я бы сказал так: в Советском Союзе до 1980 года была всеохватывающая идеология. Со временем люди разочаровались в ней и стали проявлять цинизм, но долгое время в нее верили, и ее боялись. О сегодняшней России можно сказать многое, но она больше не идеологическая страна. Она националистическая (другие страны мы в таком случае называем патриотическими), она — олигархия, она коррумпирована, она авторитарна. Но в этой стране нет глубоких убеждений, по крайней мере, нет единого убеждения. Советский Союз когда-то считал себя авангардом всего человечества. Это придавало ему силы, это также обескураживало и пугало. У России больше нет таких претензий. Это просто другая страна. Она больше не претендует на какие-то звания.

Для конфликта существуют и другие причины, а не только идеология. Соединенные Штаты заинтересованы в том, чтобы предотвратить появление нового европейского гегемона. Русские должны сохранять буферные зоны, лишившие сил Наполеона и Гитлера. Это не пустяковые интересы, и очень трудно себе представить, как их можно соблюсти для обеих стран. Таким образом, налицо расхождение интересов между США и Россией, усугубляемое многочисленными странами с европейского полуострова. Такое расхождение было неизбежно. Когда ослабевали европейцы, по сравнению с ними усиливалась Россия. Когда Украина сменила ориентацию с России на Запад, России пришлось на это отреагировать. Когда отреагировала Россия, реагировать пришлось и США. Каждая сторона может изображать другую в качестве чудовища, но ни та, ни другая чудовищами не являются. Просто каждый ведет себя в соответствии со складывающимися обстоятельствами.
В этом весь смысл стратегического прогнозирования и анализа. Он зависит не от скрытых тайн, а от обезличенных сил. Он зависит от скрытых вещей, которые лежат на поверхности. Пример тому — сегодняшний спор из-за Украины. Русские заинтересованы в судьбе Украины, справедливо это или нет по отношению к Украине. Так же и американцы. Несколько лет назад я писал об этом кризисе, что он зависит не от политики, а от обезличенных сил, которые определяют национальный интерес. Роберт Каплан (Robert D. Kaplan) писал о реалистичных взглядах внешней политики. Я не соглашусь с ним в этом плане: для меня реализм — не политика. Это позиция, с которой можно наблюдать за разворачивающимися событиями. Субъективные мнения политических руководителей мало что значат. Они находятся в западне событий. Что бы ни хотел сделать на Ближнем Востоке американский президент Барак Обама, предсказуемые в конечном счете события завели его в эту западню вопреки его воле. Интересно посмотреть, как он будет сопротивляться действительности, в которой очутился. Шансов мало.
Именно поэтому я отправляюсь в Москву. Я хочу побеседовать с русскими, которые смотрят на мир примерно моими глазами, и сравнить наши представления и оценки. Мы будем смотреть на одни и те же реалии, пользуясь, как мне кажется, аналогичными методами. И мы увидим, в чем расходятся наши взгляды. Это не игра в секреты. На таком уровне не имеет особого значения то, чего хочет Обама, или что думает российский президент Владимир Путин. Речь идет о силах, которые выше и больше личности. Я скажу им следующее, и будет интересно услышать, что они скажут мне.

Характер стратегического прогнозирования

Стратегическое прогнозирование — тот класс информации, который наиболее чужд разведслужбам: это события, которые невозможно понять через источники, которые их участники не предвидят и не ожидают. Кроме того, это не позволяет принимающим решения лицам понять, произойдут ли такие события, но это дает им возможность подготовиться к более масштабным сдвигам. Для большинства политических руководителей более привлекательны безотлагательные вопросы, которые поддаются контролю; а вот стратегические вопросы, в которых в итоге можно ошибиться, требуют колоссальных усилий и имеют политические последствия. Карьере разведчика не способствует широкое и долговременное мышление, даже если оно абсолютно правильное. Из-за частых и резких изменений в истории, которые опровергают общепринятую точку зрения, многие стратегические прогнозы кажутся нелепыми тем, кто потребляет разведывательную информацию. В связи с этим стратегическое прогнозирование — такая форма разведки, которой лучше заниматься вне рамок государства и государственных разведслужб.

Информация стратегического характера строится не на источниках, а на моделях. Конечно, нельзя сказать, что стратегическая разведка не зависит от входящего потока информации; но информация того уровня, которая ей необходима, это необязательно та информация, которую трудно и опасно добывать (хотя в некоторых случаях так оно и есть). Она также не состоит из мощных массивов данных. Главный принцип стратегической разведки состоит в том, что надо безжалостно выбросить в корзину ту собранную информацию, которая не является критической, чтобы верно определить центр тяжести событий. Легкий намек может порой привлечь внимание к серьезным процессам, особенно в военных делах. Но чтобы отыскать такой намек, требуется масса времени и усилий, а вот для понимания значения всего этого времени просто не остается. Каверза в том, чтобы увидеть это, а еще большая трудность в том, чтобы поверить в это.

У нас в Stratfor ходит такая поговорка: будь глуп. Под этим мы подразумеваем то, что излишняя сложность мешает видеть находящееся у тебя прямо перед глазами. Секрет, добытый огромными усилиями, не всегда ценнее фактов, которые все знают, но не могут понять. Чрезмерная мудреность и любовь к тайнам скрывает происходящие стратегические процессы. Например, раскол в Евросоюзе, имеющий сегодня чрезвычайное значение, объясняется тем, что экспорт Германии составляет 50% ее ВВП. Это факт, известный каждому, но мало кто понимает его смысл и последствия, хотя они колоссальны. Люди утонченные и хитроумные имеют дело с таким уровнем абстракции, который выходит далеко за рамки этого простого факта. Правда же лежит у всех на виду.
У такой модели есть две основы. Первая состоит в том, что между экономическими, политическими, военными и техническими вопросами нет различия. Так удобно создавать разные департаменты и отделы; но в действительности это просто иное и взаимосвязанное измерение национального государства, относящееся к социально-политической деятельности. Важность тех или иных вопросов может меняться время от времени и от места к месту, но они всегда присутствуют и всегда взаимодействуют между собой. Стратегическая разведка должна смотреть на вещи в комплексе.

Во-вторых, ответственные за принятие решений люди попадают в западню матрицы сил, которая сломит их, если они не приспособятся. Успешные решения принимает тот, кто понимает обстоятельства, в которых оказался. Они творят историю, но не так, как об этом говорил Карл Маркс — не случайно. На первый взгляд, здесь есть связь с марксистским образом мышления. Но на самом деле, эту идею придумал не Маркс. Ему предшествовал Адам Смит со своей концепцией невидимой руки, в соответствии с которой люди преследуют личные интересы и в процессе такой деятельности непреднамеренно увеличивают благосостояние своих стран. Сам Смит многим обязан Макиавелли, который утверждал, что государь не может оторвать глаз от войны, и должен сосредоточивать внимание на вещах, которые он вынужден делать в силу обстоятельств. Достоинства государя базируются на неумолимом исполнении того, что он должен исполнять, а не на мечтах о власти, которой у него нет. Схожесть взглядов стратегического прогнозирования и марксизма заключается только в том, что для них основой политической жизни является необходимость.

Необходимость предсказуема, особенно если имеешь дело с рациональными актерами. А успешные политики исключительно рациональны в том пространстве, которое они занимают. Действия, которые необходимы, чтобы поднять и повести за собой миллион людей, не говоря уже о сотнях миллионов, требуют огромной самодисциплины и острого инстинкта. Восхождение такого рода даже начать могут очень немногие, а уж до вершин добираются только самые дисциплинированные. В журналистской и научной среде модно относиться к политикам с презрением. Но у них нет того уровня знаний и умений, каким обладают политики. Поэтому журналисты по ошибке принимают совершенно иной склад ума и души за неполноценность. Так они удовлетворяют собственную потребность не чувствовать неполноценными самих себя. Но это ни к чему нас не ведет. У Обамы и Путина гораздо больше общего друг с другом, чем с их гражданами. Оба пришли к власти из той среды, из которой не смог выйти наверх почти никто.

Если вы понаблюдаете за игрой шахматных гроссмейстеров, то заметите, что играют они весьма предсказуемо. Каждый из них в полной мере понимает все обстоятельства и знает, что самые очевидные варианты иллюзорны. На каждый ход они отвечают вполне ожидаемым встречным ходом. В редких случаях блестящий игрок находит какой-то вариант действий. Большинство партий заканчивается предсказуемой ничьей. Гроссмейстер в своей игре предсказуем как раз потому, что обладает острой проницательностью и пониманием ситуации. Любитель может сделать что угодно, но любителю никогда не выпадает шанс сыграть с гроссмейстером. То же самое можно сказать о политиках. Действующие беспечно и наобум непредсказуемы, но и живут они недолго. Выживают лишь самые одаренные и дисциплинированные, и они, соответственно, предсказуемы.

Модель стратегической разведки

Задача стратегической разведки состоит в создании такой модели, в которой учитывается широкий круг сдерживающих факторов, лишающих руководителя свободы выбора и оставляющих ему ограниченное число вариантов. В таких условиях руководитель должен определить самые важные и неотложные задачи, которые ему необходимо решить, если он хочет выжить как лидер и обеспечить безопасность своей стране. Самый очевидный сдерживающий фактор и императив — это география. Географическое положение Германии, находящейся на Среднеевропейской равнине, а также ее возможности по эффективному производству и доминированию на рынках к востоку и юго-востоку порождают настоятельную задачу по налаживанию и развитию экспорта, и по поддержанию политического господства на этих рынках. Такая ситуация существует с момента объединения Германии в 1871 году. В то же время, это очень незащищенная страна, если принимать во внимание ее географическое положение и отсутствие природных барьеров. Она должна удерживать свои экспортные рынки и в то же время обеспечивать собственную физическую безопасность политическими или военными средствами. Такая упрощенная модель позволяет нам спрогнозировать множество вещей независимо от того, кто в стране канцлер. Во-первых, чтобы не допустить внутреннего краха, Германия будет экспортировать невзирая на обстоятельства. Во-вторых, Берлин будет создавать для этого благоприятную политическую среду. В-третьих, он будет избегать военной конфронтации. В-четвертых, в чрезвычайных обстоятельствах он должен сам инициировать конфликт, не дожидаясь, когда это сделают его враги.

Я представил такую модель только в качестве иллюстрации, чтобы были понятны изложенные мною идеи. Начинается она с внутриполитических ограничивающих факторов, воздействующих на руководителя Германии. Далее эта модель приводит нас к единственному результативному решению проблемы: экспорту. Затем мы переходим к другим проблемам, порождаемым время от времени немецкими успехами. Канцлер Германии Ангела Меркель должна поддерживать экспорт, потому что иначе она столкнется с проблемой безработицы и с политической оппозицией. Часть своего экспорта Германия должна направлять в Европейский Союз. Поэтому она сформировала Евросоюз таким образом, чтобы это способствовало ее торговле. Одновременно одна должна отстаивать свой национальный суверенитет, не создавая стратегических угроз никому. Других вариантов, таких как сокращение экспорта, позволение ЕС действовать по иным правилам или перемещение Германии со Среднеевропейской равнины, просто нет. Следовательно, она вынуждена проводить вполне определенную, навязанную обстоятельствами политику.

В такой модели участвуют неотложные задачи, которые надо выполнять, сдерживающие факторы, которые определяют характер решений, и руководители, соблюдающие эти условия. Есть в ней и переменные факторы, распространяющиеся на самые разные сферы и взаимодействующие с аналогичными моделями в других странах. Для управления всем этим можно смоделировать только общие контуры действий, а используемые при этом данные не должны быть чрезмерно фрагментарными, иначе они просто захлестнут аналитика и закроют от него главное, заключающееся в понимании возникающих закономерностей общего характера. Если не будет готовой модели, которая управляет отбором и потоком данных, система рухнет под весом информации, поставляемой наобум. Важно иметь в виду, что не предпринимается никаких попыток создать психологическую модель лица, принимающего решения. Дело здесь не только в том, что ее невозможно создать, но и в том, что психология власти и влиятельные лидеры делают такие модели в большей мере одинаковыми, чем разными. Психология власти в целом приносит больше пользы, чем психология отдельных личностей. В стратегическом прогнозировании есть два ключевых момента. Во-первых, надо ставить в центр внимания не индивидуума, а общество, нацию и государство. Во-вторых, не следует путать субъективное намерение отдельного лидера и результат.
Моим хозяевам должна понравиться эта тема, ибо в ней присутствуют элементы марксизма. Но есть два отличия. Я фокусирую внимание не на классе, а на государстве, и я считаю это постоянным и неизменным человеческим состоянием, которое не эволюционирует в сторону некоего «нового человечества». На самом деле, я обязан большим невидимой руке Адама Смита и макиавеллиевскому описанию дилеммы государя, который сохраняет влияние лишь до тех пор, пока реализует свою власть, как это диктует необходимость. У его власти небогатый выбор.
Мне не терпится увидеть, как русские проводят свой стратегический анализ, и как они смотрят на Украину. Шахматная доска и фигуры на ней у всех на виду. Безусловно, у шпионажа есть свое применение, но не на этом уровне и не в этой партии. Я сообщу о том, что увижу в Москве.

]]>http://cassad.net/category/politic/1124-perenosya-model-strategicheskogo...]]> - цинк
]]>http://inosmi.ru/politic/20141205/224713628.html]]> - оригинал перевода + сам текст на английском ]]>http://www.stratfor.com/weekly/taking-strategic-intelligence-model-mosco...]]>

PS. В целом, заметно, что Фридман вполне реалистично относится к объективным причинам возникшего конфликта, которые он выводит в рамках своей "теории обстоятельств". Объективно-обусловленные интересы подводили стороны к этому конфликту, в котором организация, которою представляет Фридман будет является частью информационно-разведывательной инфраструктуры противника.
]]>http://colonelcassad.livejournal.com/1932343.html]]>

Сказка ложь, да в ней намек!
Добрым молодцам урок.

#

"Николай75" писал(а):
В СЕТИ УКРОСМИ УНИЧТОЖИЛИ ТРЕТЬ СПЕЦНАЗА ФСБ

Пусть ребятня помечтает... Laughing

#

Стрелков уже стал медиа-звездой ... украинских СМИ.
Никого не напрягает?
yurasumy
December 14th, 7:46
Мое мнение о Стрелкове я уже озвучивал. Он хороший солдат, но... Он просто никакой политик (от слова совсем).
После того, как ИИ начал свою политическую деятельность (как бы он этого не отрицал) все его выступления становятся хитами украинских СМИ. Их прележно записывают и ... цитируют. Вот как увидели редактора УП последнее интервью даное Стрелковым. Примечателен набор цитат:

По словам Гиркина, в течение зимы Украина переподготовит армию, усилит ее количественно и качественно, а санкции (ЕС и США против РФ) "должны серьезно подорвать готовность российской общественности "защищать русский мир".

"Весной Россия или "сломается", либо умоется кровью", - заявил Стрелков. По его словам, последствием этого станет аналогичное развитие ситуации в Крыму.

"Московский майдан" замаячит на горизонте в полную силу…. Если он (Путин) будет продолжать в том же духе, как сейчас, то придется нам соседями стать… по камерам в Гааге", - добавил он.

При этом Гиркин выразил убеждение, что "один из расчетов Сурка (Владислава Суркова) —организованная им в "Новороссии" "беспроигрышная лотерея", одним из результатов которой может стать бунт боевиков против самопровозглашенных "премьеров ДНР и ЛНР" и "слив" Украине захваченных территорий.

]]>http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/12/13/7051939/]]>

Как раз украинские СМИ все прекрасно понимают и доносят своему читателю. Это в Москве "патриоты" выворачиваются и придумывают, что они на самом деле поддерживают, главнокомандующего (причем они искренне хотят блага своей Родине. Просто они его так понимают- просто и незамысловато).

И на Украине и на Западе все понимают правильно: "Вся политическая деятельность Стрелкова только раскачивает лодку России". Под каким это подается соусом в России, Западу на самом деле плевать. Им главное "сбить" тот политический курс, который выбрало нынешнее руководство Кремля. Потому как этот курс их уже не просто напрягает. Они его боятся.

А потому они будут поддерживать и "пиарить" в СМИ любое, даже самое ПАТРИОТИЧЕСКОЕ движение в России, которое помешает этому курсу.

Это политика. И она не приемлет простых и понятных решений. Она их обычно навязывает противнику, вынуждая ошибаться.

П.С. Интерес к ИИС у украинскх СМИ появился только тогда, когда он стал политиком. До этого они его не только не цитировали, но его сводки были ТАБУ в украинских СМИ. У меня вопрос к читателям. Это напрягает только одного меня?

ПП.С. И не надо меня обвинять в том, что я не люблю ИИС.
Мне он как солдат и патриот своей Родины глубоко симпатичен. Но если ты полез в политику надо просто начинать думать как политик.
И думть, что, когда и кому говоришь.
Здесь простота солдата не просто бесполезна. Она опасна.

]]>http://yurasumy.livejournal.com/299630.html]]>
Если честно меня тоже все больше настораживает поведение Игоря.
Я понимаю для чего он писал страшилки когда был в Славянске и Донецке.
Но зачем он пишет их сейчас ???
Он что хочет таким образом подбодрить бендеровцев ...
мол не переживайте у Вас все хорошо.
Как известно раскачать лодку всегда проще чем сохранить устойчивость.
Можно конечно придумать ХПП он убаюкивает бендеровцев что бы они возгордились ... но не знаю все как то не так.
Я доверял и доверяю Игорю как человеку но такие событие все больше
меня подталкивают к тому что бы понять политик из него никакой.
Хорошо это или плохо не знаю.

Сказка ложь, да в ней намек!
Добрым молодцам урок.

#

Только вчера подумала, что отшумела Стрелковская слава... Ан нет, эстафету хохлы приняли. Не иначе с "миротворцами" сговорились. В России не прокатила его "демонизация", решили так действовать, через вражескую пропаганду.

#

"Николай75" писал(а):
Если честно меня тоже все больше настораживает поведение Игоря.

Если честно, то меня оно с первых политический интервью настораживает. Я уже говорила, что не вижу в нем лидера, сейчас убедилась полностью, что дипломат и политик из него никакой. Как раз тот случай, когда простота хуже воровства. Но я не думаю, что тут есть опасность для России. Все же у Стрелкова голова на месте и под дудку нацдемов и шапкозакидателей он петь не собирается. Неплохо приложил руку к его политизации известный всёпропальщик Эль Мюрид.Помнится, его перлы широко пиарили антиросийские СМИ в 2011-12 году во время подготовки к госперевороту в России. Лично меня нисколько не радовали его временнопатриотические высказывания в этом году, как то вот не верилось и все тут. А тут - Стрелков с открытой раной на душе за Донбасс(я не язвлю по этому поводу, думаю, что он абсолютно искренен в своих высказываниях) не у дел оказался. Как же упустить такой шанс? Не кажды день золотая рыбка в руки плывет.
По Стрелкову:
-Из ]]>интервью]]> Проханову: "«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожжённых, арестованных. И на этом бы кончилось. (…) практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. (…) И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность»."
Еще раз напомню о просьбе Путина отложить референдум за независимости Донбасса в связи с "неблагоприятными обстоятельствами"(с). Думаю, что по внешнеполитическим действиям сейчас уже четко видно, какими методами Путин собирался нагнуть США в вопросе Украины. Сколько жизней удалось бы сохранить, послушай его тогда народ Донбасса и не вмешайся Стрелков?
Мое отношение к Стрелкову уважительное, как к военному командиру, как к патриоту, но, псмс, не в то время и не на то место он ступил. Слушала его обращения к руководству РФ с просьбами ввести войска и раскладом что будет, если не введут и думала: "Кому он все это рассказывает? Путину? Шойгу?Рогозину? Патрушеву? Они без него не знают, что там планируется? О каком сливе Новороссии он говорит, если Россия идет на огромные политические, экономические и имиджевые жертвы из-за того, что не сдает свою позицию по Украине? Смешно кабы не грустно."
Как ни крути, а все требования ввести войска можно обозначить словами: подлив керосина в костер братоубийственной гражданской войны. Не армия НАТО(за исключение нескольких сот наемников) убивает людей, украинцев (имею ввиду жителей Украины ) столкнули лбами. Четвертый призыв облваненых людей бросают фактически на смерть огромными пачками, не жалея. Почему? Может, потому, что они потенциальные союзники в Третьей мировой, если ее все-таки разожгут? Не настолько сильная штука эта зомбежка, а голод, холод и пули хорошие лекари. Идет элементарная зачистка территории Украины от коренного населения и от России требуют официально к этому присоединиться.
Глубоко уважаемый мною украинский писатель-журналист Олесь Бузина, которого я запомнила по информационной войне 11-12 годов, очень четко написал об этом:
-«За последнюю неделю на Юго-Востоке погибли двое моих друзей. Обоих я знал по военной реконструкции. Одному было сорок семь. Другому — двадцать. У первого остались жена и сын. У второго — беременная жена.

Тот, что был старше, воевал, скорее, из чувства долга и профессиональных соображений — он был бывшим капитаном спецназа. Еще советского. Тот, что моложе, — из юношеского романтизма и идеологических убеждений.

Впрочем, оба они были романтиками. Немного наивными. При этом они воевали ДРУГ ПРОТИВ ДРУГА. Бывший советский капитан — в одном из батальонов, сформированных Киевом. Двадцатилетний мальчишка — в армии Луганской народной республики. Прошу не ерничать. И не писать в комментариях вместо „Киев“ какую-то гадость и не ставить Луганскую народную республику в кавычки.

Люди гибнут без кавычек. По-настоящему. Обоих своих друзей я любил. Оба вызывали у меня человеческую симпатию. Оба, по рождению, были КИЕВЛЯНАМИ и разговаривали ПО-РУССКИ. Относиться к их смертям равнодушно я не могу. Я держал в руках каску одного из них. Каска еще пахла потом и волосами.

Знаете этот грибной запах человеческой головы, который остается на шапке? Пропотевшая каска пахнет точно так же. Мобильный телефон напоминал кусочек льда, залитый кровью. Друг погиб, подорвавшись на мине. Растрескавшаяся после взрыва панель мобильника впитала кровь из разорванного сердца. Второго друга — того, которому было всего двадцать, в Киев не привезут. Его похоронят на Луганщине. Там, где он воевал и умер.

Для нынешних киевских властей он сепаратист. Хотя сам он говорил, что собирается вернуться в Киев и освободить его. Все это тоже я прошу оставить без кавычек. Свобода не знает кавычек. Обоих я отговаривал брать в руки оружие.

Еще весной, когда кипели страсти. Одному я говорил: „За кого ты собрался воевать? За олигархов, которые пришли к власти на волне Майдана? Пусть они договорятся с Востоком, а не посылают туда войска!“ Другого останавливал: „Стрелков приехал и уедет. У него симпатичные усы. Но нельзя воевать только за то, что тебе подмигнули из Кремля.

А если там передумают?“ Ни первого, ни второго я не убедил. Они были страстными людьми. Куда более страстными, чем большинство из нас. Я молился за то, чтобы они уцелели. Но мои молитвы не дошли до Господа. Меня утешает только то, что еще двух моих друзей я удержал от этой войны. Один собирался бежать в Донбасс, чтобы вступить в армию Новороссии.

Другой — дважды порывался пойти в ВСУ. Я ненавижу эту войну. Не­навижу захлебывающихся от восторга девочек с телевидения, делающих репортажи, якобы с „фронта“. Ненавижу всех, кто нажи­вается на крови. Делает на ней МИЛЛИОНЫ. Ненавижу мужеподобных амеб, засевших в столичных редакциях и разжигающих конфликт воинственными статьями и своими „героическими“ фотографиями с автоматами в глубоком тылу. Это гражданская война. Победителей в ней не будет.

Она и вас достанет, если вы не очнетесь. Эту войну нужно срочно остановить. И больше не начинать НИКОГДА
Подписываюсь под каждым словом.

#

Не могла вспомнить, кого же он мне напоминает. А сегодня посмотрела интервью его и осенило. Их же даже зовут одинаково - Игорь Иванович Стрелков и Игорь Иванович Печкин Laughing
1146910_original_0.jpg

#

Вот, вы его не любите, а он с вами заодно, знаковцы.
]]>КРЫМНАШ / НАМКРЫШ]]>

#

strelkov3.jpg

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

#

Хотя я не уверен что он читает этот форум...
Игорь с днем рождения.

Сказка ложь, да в ней намек!
Добрым молодцам урок.

#

Тоже присоединяюсь к поздравлениям - лучше поздно, чем никогда! С днем рожденья!

#

Герой обороны Славянска Игорь Стрелков женился

17 декабря женился экс-министр обороны ДНР и герой обороны Славянска Игорь Стрелков.

Об этом сообщил глава разведки Донецкой народной республики генерал Петровский и подтвердила корреспондент Оксана Шкода.

«Игорь Иваныч, поздравляю с ДВОЙНЫМ праздником, а с учетом наступающего Дня чекиста - с ТРОЙНЫМ» — заявил Генерал Петровский.
«У Игоря Стрелкова состоялся двойной праздник. Помимо дня рождения, о котором все знают, полководец сегодня женился!!! Сообщаю втайне», — сообщила Оксана Шкода.
Коллектив и читатели «Русской Весны» от всей души присоединяются к поздравлениям боевых товарищей Игоря Стрелкова и желают ему долгой и счастливой семейной жизни.
]]>http://rusvesna.su/news/1418899979]]>
------------------------------------------------------
Добавляю Игоря со свадьбой.
Дай Бог молодоженам всего самого наилучшего.

Сказка ложь, да в ней намек!
Добрым молодцам урок.

#

Совет да любовь!

#

]]>«Человеку нельзя жить без веры». Игорь Стрелков рассказывает «Русской Весне» о своих религиозных убеждениях]]>

«Русская весна» публикует беседу Игоря Стрелкова с Александром Кравченко о вере, нравственном идеале и религиозных святынях русского народа, записанную специально для нашего ресурса.
А.Кравченко — боевой товарищ И.Стрелкова, бок о бок воевавший вместе с ним в Боснии в 1992–1993 годах, а в июне 2014 года доставившей в осажденный Донецк икону с частицей мощей св. Георгия Победоносца и передавший ее командующему войсками ДНР.

— Игорь Иванович, возникла потребность поговорить о вашем отношении к Православию, к религии. Какое значение для вас имеет вера?
— Я считаю, что человеку нельзя жить без веры. Как человек думающий, постоянно стремящийся к Богу, я ищу в природе свидетельства Божьего промысла и их нахожу. Всю свою сознательную жизнь, с тех пор как я впервые задумался о существовании Всевышнего, я постоянно встречал эти подтверждения. Сказать, что я очень религиозный человек в плане строгого соблюдения обрядов или полной воцерковленности — я не могу. По лености, конечно, и по массе других причин я не так уж часто причащаюсь и посещаю богослужение, как это нужно было бы. Но в целом Христианство занимает серьезное место в моей жизни. Без него все существование человечества лишается смысла, и мое существование в том числе. Считаю, что именно Православие поддерживает меня в той деятельности, которую я осуществляю. Воевать просто для войны — война ради войны, — для меня это было бы неприемлемо.
Перед всеми своими боевыми действиями, перед участием во всех вооруженных конфликтах я спрашивал благословения у духовника. Для меня было важно понимать, что я сражаюсь за правое дело и в том числе за Православие.
— Как вы понимаете идею святой Руси, и что для вас есть святая Русь?
— Не смогу обозначить это четкими отглаженными фразами, скажу просто. Когда я был ребенком, я видел, как жили моя бабушка и дед, как они относились друг к другу, насколько много было гармонии в их общении с близкими, друзьями, соседями… Это опиралось на живую веру. В современном обществе этого не стало. Подобных отношений, которые присутствовали в быту, тем более в условиях господствующего атеизма и апостасии, больше нет. Искренних отношений между людьми, выстроенных без злобы, лжи, ненависти. Я немного путано сказал, но я не могу выразиться иначе. Если я начну говорить готовыми фразами, это не будет отражать того, что я думаю на самом деле.
— Многие ваши соратники, с которыми вы воевали еще в Боснии, свидетельствуют о том, что в тех русских добровольческих отрядах — вы практически единственный человек, который молился утром и вечером, посещал церковные службы. Замечали вы какое-то непонимание вашей религиозности со стороны боевых товарищей?
— Я бы не назвал это непониманием. Было отстранение, определенного рода равнодушие — вот человек верит, значит ему это надо. Отрицания не было. По крайней мере, я этого не чувствовал. Если ты помнишь, когда мы выходили на серьезные операции, никто не возражал, когда я читал коллективную молитву за всех. Кто-то крестился, а кто-то не крестился, но слушали все.
— Да, это стало моим первым ярким впечатлением от второго русского добровольческого отряда: молодой боец, ставший на коленопреклоненную вечернюю молитву. Наверное, для меня Игорь Иванович был первый человек, которого я по-настоящему увидел в молитве. В мои двадцать лет это произвело очень серьезное впечатление и задало тон всей службе в отряде, заставило почувствовать, что в нем особая атмосфера. Хотя к молитве и к вере я пришел значительно позже. В связи с этим вопрос о вашем приказе от 27 июля сего года (на запрет матерной брани), который вызвал большой резонанс. В русской военной истории это уникальный прецедент. Как возник этот приказ? И какие последствия он вызвал?
— Во-первых, с самого начала нашей «Славянской эпопеи», как в Славянске, так и в Донецке, мы постоянно ощущали поддержку со стороны клириков Русской Православной Церкви, со стороны монашествующих. От Святогорской Лавры в первую очередь. Они, невзирая на возможные репрессии, открыто ехали и благословляли ополчение. В том числе проезжали через украинские блокпосты и явно исповедовали свою позицию. Мало кто знает, что Святогорская Лавра закрыла ворота перед президентом Порошенко, который прилетел на следующий день после своего избрания и возжелал получить благословение от иереев лавры. Лавра просто не впустила его на свою территорию, и Порошенко пришлось давать интервью, стоя перед закрытыми воротами монастыря. Все священники, с которыми мне приходилось встречаться, поддерживали нашу борьбу. Причем делали это не с национальной, а с религиозной точки зрения: они понимали, ЧТО и кто пришел к власти в Киеве. Пришли силы, которые можно назвать сатанинскими, ведь все их действия изначально базируются на лжи, оголтелой и концентрированной. Сатана лжец и отец лжи! Ничто, основанное на лжи, не может быть от Бога.
У нас в славянском ополчении изначально было достаточно плотное ядро, крепкое и многочисленное, созданное из православных людей. Допустим, вся моя охрана состояла из людей, которые глубоко верили и были даже больше воцерковлены, чем я. Это и мне было значительной поддержкой в моих духовных силах, чтобы я не отвлекался на мирское житие. Естественно, это меня ко многому обязывало. Так что инициативы создания православного образа ополчения не исходили только от меня. Нет, нисколько.
Люди, сплотившиеся вокруг, выдвигали эти инициативы, а я к ним прислушивался. Ну, а что касается данного конкретного приказа, он сначала вызвал у меня у самого некоторое недоумение. Потому что явились ко мне два близких соратника, Игорь Друзь и Игорь Иванов, положили на стол текст приказа со словами: хорошо бы, Игорь Иванович, вот это подписать. Прочитав текст, я спросил, а как вы это себе видите? Я их спросил, не будет ли это лицемерием? Вы же представляете, что в армии все ругались, ругаются и будут ругаться не зависимо от приказа!
Но в итоге они меня убедили. Для меня лично выполнение приказа не было очень тяжелым, хотя я и до сих пор, грешен, употребляю крепкое слово под горячую руку. Но, независимо от каких-либо приказов, я стараюсь воздерживаться от матерной брани.
Приказ привел к тому, что наш штаб перестал ругаться. По крайней мере, при мне. Но иногда на совещаниях, когда шли споры, некоторые командиры начинали говорить под горячую руку, но вдруг спохватывались и ловили себя на полуслове.
Считаю, что матерная брань — это грех, несдержанность, следование определенным животным инстинктам, которые пришли к нам по нашему тварному происхождению.
И положительный эффект от приказа был. Ведь идеал не достижим, но к нему надо стремиться. Из этого, в целом, и состоит вся наша жизнь, жизнь тех, кто вообще к чему-то движется кроме материальных выгод. И это стремление, оно, может быть, важнее результата. По крайней мере, резлуьтат в виде построения подлинно христианского общества мы врядли достигнем на земле.
Один мой друг заметил: когда мы произносим имя Святой Руси, то забываем, что большая часть этой Руси она уже там — на небе. По сравнению с тем количеством русских людей, которые уже отошли в мир иной, нас не так уж много. Если исходить из логики, что наша жизнь только здесь и сейчас, не пытаясь взглянуть на нее с духовной высоты (были люди до нас, будут поколения после), мы не сможем ощутить ни задач нашей цивилизации, ни смысла нашего существования и существования России.
— Раз уж мы коснулись жителей Святой Руси, скажите, какие из православных святых вам наиболее близки?
— Я молитвенник слабый. В Боснии молился два раза в день. В Славянске старался это делать так, чтобы этого никто не видел. Молитва требует сосредоточения и уединения, особенно личная молитва, которая совершается не в храме. Первые святые, к иконам которых я подхожу в Церкви, чтобы приложиться — это Георгий Победоносец, Государь император Николай Александрович и члены его семьи: великие княжны, царевич Алексей, императрица. Им я молился с детства, даже когда Государь еще не был прославлен Русской Православной Церковью. Почитал его святым, поскольку Зарубежной церковью он уже был признан таковым. Обращался в молитве к Сергию Радонежскому и верю, что он помогал, прибегал к предстательству Иоанна Кронштадтского, Александра Невского. А также — святого Димитрия Солунского, поскольку его имя носит тот храм, где я воцерковился, и который с тех пор посещаю по мере сил и возможностей.
— Вы упомянули в своем списке имя святого Георгия Победоносца. В начале июля на мою долю выпала миссия, к которой я очень трепетно относился — доставить икону святого Георгия с мощами, которую для вас приготовил один из известных московских священников. Добраться в Донецк было крайне тяжело. Еще тяжелее было оттуда выбраться. Но на всем этом пути я чувствовал помощь Божию и заступничество святого Георгия Победоносца, и встречал знаковые совпадения на этом пути. Например, где-то в Луганской области, садясь за стол местного казака, видел в красном углу икону святого Георгия. Или совершая путь через город Донецк Луганской области, вспоминал интересную историю — до революции город был станицей Гундеровской, где стоял знаменитый Георгиевский полк, прославленный большими победами. В этой связи хотел бы спросить: была ли Божия помощь на Донбассе — свидетельства Божьего благословения ополчению?
— Сказать, что я видел какие-то явные знамения, не могу. Я не сильный молитвенник, возможно молитвенники их видели. Люди говорили, что были знамения. При этом вся осада Славянска была наполнена чудесными эпизодами. Каждый бой, каждая стычка были небольшим чудом, которое в одном конкретном случае можно рационально объяснить совпадением обстоятельств и объективных причин. Но все вместе, в комплексе, они не воспринимались иначе, чем поддержка свыше…
Первые дни пребывания в Славянске. Мы выслали разведку в Черевковку, в черевковский лес. Эта разведка нарывается в дороге на едущую на зачистку киевскую «Альфу». Разносит ее в пух и прах, не потеряв ни одного человека, даже ранеными, а затем в целости и сохранности возвращается домой. В итоге остатки «Альфы» эвакуируют из-под Славянска. После этого противник начинает нас воспринимать как нечто совершенно непобедимое, хотя в той группе, которая столкнулась с «Альфой», только шесть человек имели хоть какой-то боевой опыт. Еще несколько человек просто служили в армии, но не более того.
Вспоминается как чудо и выход из Славянска. Ставя себя на место противника, я полагал, что можно без труда разгромить выходящую группировку. Я закладывал до сорока процентов возможных потерь. Я был уверен, что мы прорвемся, но понесем большие потери. И они были, но явно не столь значительные.
Между этими двумя событиями каждый день происходили бои, стычки. Мы постоянно находились на грани катастрофы. Соотношение сил, что бы ни говорил наш противник, всегда было подавляющим в его пользу. Особенно в первый месяц, когда нас было совсем мало, когда у нас было крайне мало оружия, практически отсутствовало противотанковое вооружение. Но почти в каждом бою, за редким исключением, мы побеждали. И даже уступая врагу, мы понимали, что потери оказались намного меньшими, чем могли бы быть.
Сама оборона Славянска теми силами, которые были у нас, в сопоставлении потерь, понесенных нами и потерями противника, не поддается земной логике.
Какие-то моменты необъяснимы: однажды мы, к примеру, не смогли сбить вертолет, который, как потом выяснилось, вывозил раненых. А на следующий день та же самая группа в намного более тяжелых условиях, случайно выходя на позицию, сбивает вертолет с генералом Кульчицким, который незадолго до этого призывал к терактам в России! Здесь есть тоже свой Промысел. Он, может быть, не столь очевиден: ангелы с неба не спускались, но Промысел несомненно был.
— Сама история Новороссии является чудесным явлением. Большинство православных молится за вас и за успех этого чудесного дела, свершившегося в этом году.
— Сейчас на мой взгляд необходимо, чтобы русские люди молились за нашего Президента Владимира Владимировича Путина. От него в данный момент зависит не только судьба Новороссии и ее народа, но и судьба России и всего большого русского мира, именно сейчас. Против нас собрались огромные силы, которые имеют очень мощные позиции здесь, внутри России, в том числе в нашей так называемой элите. Давайте будем молиться, чтобы Господь помог ему и вразумил его!
Беседовал Александр Кравченко

#

gruzilka писала :
-Вот, вы его не любите, а он с вами заодно, знаковцы
Ну почему не любим? Happy Просто я, например, считаю эту войну огромной страшной ошибкой, которой можно было избежать. Может быть конечно Стрелков был послан Кремлем, что мне кажется сомнительным, мы этого не узнаем. Но все же такие методы никогда не были Путинскими, как мне кажется. Думаю, что это его личная инициатива. Тогда же все были уверены, что наша федерация ведет войска на Донбасс, в случае чего. Тем более и разрешение на это было уже получено. Не помню кто тогда в Донецке сказал, что если Путину для аннексии Донбасса нужно, чтобы пролилась кровь, то мы готовы пролить свою кровь. По видимому и Стрелков действовал из тех же побуждений. И на эмоциях никто не придал значения просьбе отложить референдум. Все по разному относятся к этой просьбе, но никто не знает, чем она была продиктована, что именно тогда стояло на кону. И вряд ли мы это узнаем.
Но в одном я твердо уверена : НЕЛЬЗЯ начинать войну, не имея полной картины о замыслах врагов. Бо чревато. Амеры, науськав Грузию на Осетию, рассчитывали, что Россия утрется молча и покурит в сторонке. Ошиблись и сделали выводы. Там же тоже не дураки сидят. Теперь прямо противоположный расчет : русские войска должны быть на Донбассе. Для чего? По этому поводу много толковой аналитики. И какой толк будет в том, если Россия пойдет на поводу их хотелок и спустит курок Третьей мировой? И где уверенность, что мы, будучи еще далеко не готовыми, победим в ней? Я не понимаю, почему Стрелков этого не учитывает.

#

"senishi" писал(а):
И какой толк будет в том, если Россия пойдет на поводу их хотелок и спустит курок Третьей мировой?

Сениши, если Третья мировая и вспыхнет, то уж точно не из-за Украины...

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

#

По ролику КРЫМНАШ / НАМКРЫШ

По агрессивности, натиску и напору, по аргументации, порой нелепой, но экспрессивно поданной, в данном споре выигрывает несомненно Борис Миронов, имеющий достаточный опыт подобных шоу.

Гиркин, хоть и полководец )) держит оборонительную позицию. Он отвечает и оправдывается. Причем именно так неактивно или малоактивно, он ведет себя на большинстве видео. Не оставляет сомнений, что он по своей человеческой натуре – пассивен и хороший исполнитель, хоть и капризен порой не без оснований.

Не следует удивляться его увлечением реконструкцией – там он – АКТЕР и чувствует себя весьма комфортно, когда имеет РОЛЕВЫЕ РАМКИ. И актер талантливый.

Но не следует сбрасывать со счетов этот его талант (не притворца, а именно актера). Выразительная мимика и интонация позволяют Гиркину выглядеть достойно.

Был такой фильм 1963 года, «Все остается людям». Одной из повторяющихся сцен в этом советском шедевре был диалог между ученым-материалистом Дроновым и священником отцом Серафимом. По коммунистическому замыслу авторов диалог должен был закончиться торжеством атеизма. Но пошло несколько не по сценарию поскольку роли исполняли 2 великих зубра актерского мастерства того времени: Дронов – Николай Черкасов, о. Серафим – Андрей Попов.
Попов лихо обставил режиссерский замысел именно мимикой и интонацией. Священник не мог выиграть, но не проиграл!

Он смотрел на собеседника с сожалением КАК НА БЕЗНАДЕЖНОГО. С христианским состраданием! Это была моральная и ролевая победа. И мимическая игра А.Попова долгое время была эталоном для многих актеров и режиссеров.

Именно таким образом, личностно, а значит и морально, Гиркин в диалоге побеждает Миронова.

Желающих приглашаю сравнить характерный взгляд и мимическую игру:

А. Попова - ]]>http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/sov/3448/foto/m1227/488107/]]>

И. Гиркина – на вышеуказанном ролике по времени : 1:23:07 и 1:26:51 (даже ракурс почти тот же)))

Вам понравится. Laughing

Что касается распиаренного брака Игоря Гиркина и Мирославы Регинской, то я конечно, присоединяюсь к поздравлениям.
Однако прогноз у меня пессимистичный.
Поясняю.
Если Сеть не врет, то этот брак у Гиркина – третий. Первый союз распался давно, детей не было. Видимо союз был весьма не продолжительным. Второй, якобы распался 8 лет назад, остались 2-е сыновей без отца (не думаю, что они сейчас празднуют).
В третьем браке жена ровно вполовину моложе мужа, ей – 22 года, а Гиркину исполнилось 44 г.
Чтоб неравный брак долго держался, нужно, чтоб женщина почувствовала от мужа, умудленного опытом, заботу и защиту ОТЦА.
Справится ли с этой ролью пассивный Гиркин и на сколько его хватит?

Вангую: брак не надежен. Причиной развода может быть ревность со стороны Гиркина к более молодым или его ощущение того, что жена ворует у него заслуженную им славу.

Хотел бы быть не правым. Но это самые частые причины разводов в актерской среде.

Gruzilka, извините. Happy

#

_ _ _"В третьем браке жена ровно вполовину моложе мужа, ей – 22 года, а Гиркину - исполнилось 44 г.
Чтоб неравный брак долго держался, нужно, чтоб женщина почувствовала от мужа, умудленного опытом, заботу и защиту ОТЦА." (с)

А я в интернете читал, что Мирославе 27 лет и это брак по залету. Она беременная. ]]>http://flaimer.ru/novosti/obschestvo/strelok-zhenilsja-na-miroslave.html]]> Так что с ролью отца все уже схвачено Happy

#

"Фрол" писал(а):
Gruzilka, извините

Фрол, Вы издеваетесь Laughing С чего вдруг эти извинения? Вы можете писать, что захотите. Так же интересней. Не, я конечно поспорю, если что Laughing даже не сомневайтесь. Но Стрелков для меня на пьедестале не стоит.
По поводу его браков - может я ошибаюсь, но была где-то инфа, что второй брак не из-за него распался. И я очень понимаю его супругу - муж постоянно где-то воюет, а когда не воюет - все деньги на реконструкции тратит. Так что для брака, он не самый подходящий вариант Happy Вот и третья супруга выдержит ли? Горячих точек и в дальнейшем не избежать, да и с Украиной ещё расхлёбывать надо. Дай Бог ей стать настоящей боевой подругой.

#

"Санди" писал(а):
Сениши, если Третья мировая и вспыхнет, то уж точно не из-за Украины..

Тоже так считаю.
"senishi" писал(а):
Думаю, что это его личная инициатива.

По ряду причин можно понять, что сначала у нашего руководства были планы замутить свою игру на этих территориях. Потом отступили. А теперь, по законам жанра, Стрелков стал стрелочником. Как пришёл он туда с десятком человек, так бы и погиб с ними без поддержки. А поддержка, как известно, была до определенного момента.
Да и там уже были свои отряды ополчения, так что говорить, что он единолично замутил войну - это неверно. А то, что этот человек проявил себя, думаю, неслучайно. И ему ещё предстоит сыграть "главную роль" в будущем нашей страны (вангую Laughing ). Уж защитники, умеющие воевать, лишними для России никогда не будут.

#

Вот ещё интервью. И тоже о Стрелкове пишут. Хороший он Embarassed
]]>Высокопоставленный разведчик в свое время принимал на работу в спецслужбу будущего главкома войск ДНР]]>
(многабукафф, но нет сил выбирать, поэтому целиком привожу)
Говорят, что совсем не бывает похожих войн. И предпосылки, которые подтолкнули к их началу, тоже всегда отличаются, хотя цели и могут повторяться от раза к разу, через десятилетия и даже столетия. А вот мотивы, побуждающие людей браться за оружие, почти всегда одинаковые. Кто-то ради нападения, кто-то – для обороны. Все остальное – нюансы. Генерал-майор ФСБ в отставке Геннадий КАЗАНЦЕВ (это псевдоним, но его подлинная фамилия нам известна) – человек, обладающий богатым и разносторонним опытом действий в условиях войны. Работал в разведке и контрразведке, воевал в Афганистане, составлял планы чеченской кампании, писал книги. Поэтому его оценки и сравнения былых войн и происходящего сегодня на востоке Украины представляют особый интерес. Тем более именно он в свое время принял на службу в «контору» выпускника Историко-архивного института Игоря Гиркина, теперь всем известного в качестве экс-командующего армией Донецкой народной республики Игоря Стрелкова.

– Расскажите немного о себе. Вы ведь были в Афганистане?

– Да, в 1981 году я был в Джелалабаде в составе отряда «Тибет» группы «Каскад». Потом в 1985–1988 годах – советником в провинции Бадахшан и затем аналитиком в нашем представительстве (представительство КГБ СССР, было аккредитовано при органах безопасности Демократической республики Афганистан. – М.М.).

«Каскад» считался элитным подразделением, казалось бы, ребята там должны быть подготовленные. А можете поверить: ни фига мы не были подготовленными, по крайней мере в «Тибете». Вот только что мы держали авторучки, стреляли в тире, выполняли спортивные нормативы. И вдруг нас посылают на войну.

Мы были точно такие же партизаны, как нынешние ополченцы на Донбассе. Отличие было только в том, что за нами стояла огромная сильная страна. И мы все-таки стремились к тому, чтобы соответствовать, соблюдать дисциплину. В Новороссии с этим гораздо сложнее. А ребята такие же, какими мы были в свое время. Как ни старались мы тогда держаться «в рамках», а нарушали все, что можно нарушить. Люди на войне почти всегда одинаковые. Сейчас я вижу себя молодого в защитниках Донецка. Мы ведь даже военными не были. Только там научились стрелять по-настоящему.

КАК СТАНОВИЛИСЬ СОТРУДНИКАМИ КГБ

– В чем состояла ваша деятельность? В боях принимали участие?

– Это были и боевые действия, и разведка, и контрразведка, и организация мероприятий, и работа с местными оперативниками из Министерства государственной безопасности (ХАД), они назывались «хадовцы».

– А как вы туда попали? Вообще до какой степени все это происходило на добровольной основе, или просто приходилось подчиняться приказу?

– Не поверите – я сам попросился. Дело вот в чем. Оба мои деда были репрессированы по 58-й статье. Один сидел в марийских лагерях, другой – на Соловках. Когда меня брали в органы, я согласился только с третьей попытки.

– На чем же вас в итоге завербовали?

– Меня не вербовали, а сразу взяли на штатную должность. Причем три раза предлагали, я два раза отказался. Два раза в армии предлагали, и один раз уже на гражданке. В итоге я согласился. Я не то чтобы сломался – я хотел… отомстить обкому комсомола за то, что они меня, комиссара лучшего в области стройотряда, не пустили за границу.

Когда поступаешь на службу в КГБ, идет проверка: папа-мама, братья-сестры, и все. Если идешь в разведку, там проверяют уже более досконально. Когда я в особом отделе подписывал документы, у меня спросили: «Ваши ближайшие родственники подвергались преследованию?» Говорю: «Да. Оба деда сидели по 58-й статье». И мне тогда начальник особого отдела говорит: «Ты мужик неплохой, мы тебя возьмем, только ты про дедов больше никому не говори». А потом мне, как и всякому сотруднику территориальных органов, захотелось в разведку. Каждый контрразведчик в глубине души мечтает стать разведчиком. Все хотят быть Штирлицами.

Ну, представьте: я работал в контрразведке в далеком Новосибирске, юношеское самолюбие требовало большего. Начальство пошло мне навстречу. Говорят: «Геннадий Николаевич, мы вас пошлем в институт (Краснознаменный имени Ю.В. Андропова институт КГБ СССР, ныне Академия внешней разведки. – М.М.), и вы там пройдете разведывательную подготовку. Я был просто счастлив! И вдруг через некоторое время говорят: «Слушай, а у тебя что, деды сидели?» – «А я никогда этого и не скрывал». – «Да, блин. Проблема». Тогда я и говорю: «Пошлите меня в Афганистан. Чтобы я кровью мог, так сказать, искупить...» Глупость, конечно. Но в разведку-то хочется. Так что в Афганистан я поехал добровольцем. А потом все-таки закончил КИ имени Андропова, учился там в 1982–1985 годах.

– Вы говорите, что военной подготовки у вас не было. Что, совсем никакой?

– Мы, конечно, занимались рукопашным боем, стреляли из автоматов раз в полгода и каждую неделю – из пистолетов. Все. Больше никакой подготовки. В армии я проходил военную службу в качестве офицера ПВО (типичный «пиджак» на сленге кадровых офицеров). Более того, в нашем отряде «Тибет», куда входила группа «Каскад», почти все имели какие-то темные пятна в биографии. Страстные любители женщин и выпивки, разгильдяи и хулиганы. Короче, «залетчики».

– Типа штрафбата?

– Это был не официальный штрафбат. Просто так территориальные управления избавлялись от балласта. Когда мы уже перезнакомились, то, бывало, спрашиваем друг у друга: «Тебя за что послали?» – «За баб». – «А тебя за что?» Когда говорят, что там были какие-то крутые парни – не верьте. Нормальные ребята, только с головой. Я считаю, что большая часть крупных силовых операций делается головой, а не руками и ногами. Мы воевали неплохо. Лучше даже в каком-то смысле, чем войска. Такой вот парадокс.

– Чем эта война отличалась от тех, которые начались после распада Союза на его территории?

– По сравнению с чеченской и украинской наша война была игрой в песочницу. Украинская война более кровавая. Чеченская война более кровавая. А воевать под сенью такого большого сильного государства, как СССР, на сопредельной территории, когда население к нам в принципе неплохо относится, было намного легче.

– А население неплохо относилось?

– Да. Просто каждый афганец хотел заработать немного денег. Американцы давали им деньги и говорили: вы постреляйте там-то и там-то. Конечно, были отмороженные. Но вообще-то это был бизнес. Обычный крестьянский бизнес. Днем он кетменем в поле потюкал, вечером надел снаряжение и пошел пострелять в русских. Потом вернулся, спрятал оружие – и наутро снова в поле. Американское финансирование было там сравнимо с нашим.

И еще такой аспект: наркотики. Когда я туда приехал, никаких наркотиков не было. Они постепенно появились. Мы заметили такую закономерность: как только появляются американцы, тут же появляются и наркотики. Вот мы ушли со своими войсками. В Афгане новая власть, повесили Наджибуллу. Нет наркотиков. Приходят американцы. Есть наркотики. Как бойцы американцы нам тогдашним, кстати, и в подметки не годятся. Посмотрите: ходят, как инопланетяне, в шлемах. Мы на операции ходили чуть ли не в трусах и в майках. Обычные синие сатиновые трусы, сверху в крупную сетку шаровары, кроссовочки. Никаких берцев. Я бегал в польских осенних полусапожках. На сбитом вертолете я их потом сжег. Но воевали мы здорово, и нас за это уважали.

ЧЕЛОВЕК ИЗ КРУЖКА МОНАРХИСТОВ

– Вы какое-то время были начальником Игоря Стрелкова. А как он вообще попал в органы?

– Игоря взяли случайно. У московского управления ФСБ было какое-то дело на группу, кажется, монархистов. Когда монархисты сидят где-нибудь у себя на кухне и беседуют на тему: «Мы царя приведем, за оружие возьмемся», то, естественно, у спецслужб возникает вопрос, насколько велика вероятность, что они и вправду возьмутся за оружие. Поэтому за ними наблюдали. Но все без толку. Они только трындят: «За веру, царя и отечество», «Честь имею», «Ваше благородие» – но не более того. К реальным действиям не переходят. А Игорь среди них выделялся умом и сообразительностью. Плюс он уже прошел две войны, и к нему был определенный пиетет. Точно такой же пиетет зародился у моих подчиненных. Они почитали его, послушали, видимо, и наконец встретились с ним, а потом пришли ко мне и говорят: «Геннадий Николаевич, есть один хороший кандидат на работу. Давайте мы его возьмем, тем более что мы сейчас посылаем в Чечню молодых сотрудников на обкатку. А у него уже есть военный опыт». Когда я узнал, что он является фигурантом дела оперучета, причем группового, у меня, конечно, возникли сомнения. Но дело было в 90-х, время было лихое. И меня эти два полковника уговорили.

– Вы были их непосредственным начальником?

– Я не был у них прямым куратором, но мы были друзьями по службе в другом управлении. У них был начальником замечательный генерал, прекрасный русский мужик, не хочу его здесь светить. Мы с ним вдвоем помогли закрыть дело об этой группе. Ребята вытащили Игоря и через некоторое время приводят его ко мне: «Геннадий Николаевич, вот наш новый сотрудник». Мне он понравился. Мы с ним поговорили: интеллект у него на месте, голова хорошо работает, исторические реминесценции из памяти без проблем вынимает. Я просил его записки и документы мне показывать. Смотрю: пишет, как бог. А в любой конторе, тем более такой, как наша, если отчеты написаны правильным языком, с запятыми, с точками – это считалось «высшим пилотажем». И он начал достаточно успешно работать.

– А как Стрелков пошел на вербовку? Легко согласился? Он ведь все-таки был неформалом, а в этой среде сотрудничество с ФСБ считается «западло».

– А это не была вербовка. Вербуют агентуру, а это было приглашение на работу. На службу. Я ведь не был непосредственно на переговорах с ним. Я знаю тех ребят, которые брали его в органы. Они мне нравились. Очень порядочные мужики. Игорь, видимо, согласился сразу. А кто-то сам стучится в двери и говорит: «Я хочу работать». Но у нас к инициативникам всегда было настороженное отношение.

– Это какой был год?

– Кажется, 1995-й. Я к тому временем уже генерала получить успел.

– Получается, что в середине 90-х (уже после распада СССР) ФСБ продолжала работать по инакомыслящим? Дело завели…

– Что значит «инакомыслящим»? Было подозрение, что у монархистов имеется неучтенное оружие. Эти неформальные группы как минимум надо сканировать. И что значит «заведено дело»? А ничего не значит. Просто выделяются силы и средства, чтобы разобраться в явлении. Разработали целое дело. Посмотрели: пусто, ноль. Закрыли дело, в архив положили. Все. Из объектов никто ничего не знает. Когда я Игорю все это рассказал, он был очень удивлен. Он не знал, что был объектом. Он-то думал, что его просто заметили, такого бравого, пришли ребята из конторы и сказали: «Игорь Всеволодович, а не хотели бы вы послужить?» А почему бы за родину не послужить? А по идее, мы не должны были его брать при таких обстоятельствах.

– И потом вы подружились?

– Мы пересекались эпизодически. У него две маленькие звезды, у меня одна большая, естественно, у меня забот хватало и помимо него. Но я ему по-человечески симпатизировал, правда, с некоторой долей доброго юмора. Он своей целеустремленностью, серьезностью веселил весь оперсостав. И прозвище у него было шутливое – Сам. Типа: «Внимание! Сам идет!»

– Я смотрю, там у вас большие шутники были…

– Лучшие опера, кстати, – это ребята с юмором, хулиганы, зачастую – выпивохи и бабники. Если ты не «залетчик», ты не опер. Если ты примерный семьянин, спортсмен, во всем положительный – из тебя не получится настоящий опер, который роет, как зверь, работает от зари до зари, который может спланировать и провести изящную операцию. В милиции аналогичная ситуация. Худой длинный скелет – со впалыми глазами, вечно курящий, нервный – вот это и есть опер.

Я Игоря держал в поле зрения. Нельзя сказать, что возникла дружба: какая дружба между генералом и лейтенантом? Но были хорошие человеческие отношения. Что такое был в то время генерал? Вот я был полковником, присвоили генерала. Жена спрашивает: «Почему у тебя стало меньше денег?» Я отвечаю: «Я же теперь не водку должен пить, а виски. И курить не «Честерфилд», а «Мальборо». От полковника до генерала разница была – два блока «Мальборо» и одна бутылка виски.

На безденежье я решил сделать евроремонт собственными руками, используя для этого свой отпуск. Отпуск пролетел, а я не успеваю. И даже семью не могу привезти в квартиру. Тогда я попросил молодых офицеров: ребята, помогите. И среди этих офицеров был Игорь. Пахал он, как папа Карло, и потом оставался на ночь. Мы с ним болтали. И тогда уже возникли внеслужебные отношения, которые позволяют говорить по-человечески. Ничего особо «героического» я в нем не замечал. Есть люди, которые любят хвастать своим военным опытом. Им только дай поговорить о том, какие они были герои. Но Игорь никогда не рассказывал о войне. Меня это в нем поражало, ведь он прошел две войны, при мне проходил третью. Я не мог и предположить, что он станет героем. А то, что он совершил на Украине, – я считаю, это героизм.

МИССИЯ В НЕЗАЛЕЖНОЙ

- А Украиной Стрелков по службе занимался?

– Каким-то боком по своим функциональным обязанностям он имел отношение к украинской тематике. Он отслеживал, что там происходит. И постепенно начал приходить в ужас. Он рассказывал, что реальные бандеровцы окопались в Москве, в частности, в библиотеках украинской литературы, в других местах. Настоящие бандеровцы, которые люто ненавидят русских, проводят собрания, вербуют новых последователей. Все это совершенно открыто.

У меня вопрос: а мы чем в это время занимались? Почему такая ерунда случилась? Почему посылали послами на Украину «погорельцев», как Черномырдин? Я на днях разговаривал с одним дипломатом. Сарафанное радио МИДа сообщает интересные вещи. То, что Черномырдин пил, – ладно, какой русский не пьет. Но он мог пропасть на два дня, и никто в посольстве не знал, где его искать. Черномырдина не стало. Но как Зурабова туда поставили? Сидит себе, его не слышно и не видно. Когда все это случилось, я надеялся, что его хотя бы снимут. Сняли, как же… А где наша контора была? А где было СВР? Они что, не видели, что творится? Мое личное мнение: в украинских событиях виноваты мы и только мы! Даже вина Америки меньше, чем наша. Они хотя бы свои интересы отстаивали и продвигали.

Многие люди заметили, что Игорь Стрелков
абсолютно лишен начальственной спеси.

– С какого времени вы в отставке?

– Я ушел в отставку в 2000 году. Считаю, хорошо, что ушел. Многое изменилось. Даже при Ельцине была, как говорят, какая-то движуха. Что-то бурлило, появлялись первые олигархи, в кого-то стреляли. Мы в своей работе импровизировали, отрабатывали новые приемы. А потом наступила такая эпоха, когда требовалось только одно: быть очень верным и преданным. Но преданность и верность не заменят творческой работы. У нас поменялся директор. До этого никогда на столах у начальников отделов, направлений не стояли портреты директора. А тут мгновенно появились. Я почувствовал, что мое время ушло. Мое время – это когда можно было генерировать какие-то идеи, выстраивать комбинации. А теперь надо было просто служить и слушать начальство. Это мне не подошло. Меня отправили в Совет безопасности. Тогда это было местом ссылки для всех неудачников – генералов и политиков. Два года поработал я в Совбезе и тоже чувствую: как-то все не так. Не скрою, и я за это благодарен, меня проводили с честью.

– А отношения со Стрелковым продолжались?

– Игорь ко мне приходил, когда я уже ушел из конторы и занимался политконсалтингом. Мы много разговаривали. У нас сложились товарищеские отношения. Дружеские отношения – это когда разговоры «за жисть» и о женщинах, а когда разговоры о деле, о политике – это еще товарищеские отношения. Игорь ко мне приводил интересных людей. Мы говорили о том, как улучшить ситуацию в России. Детализировать не стану, но нецензурная лексика присутствовала. Игорь – военный человек, и он действительно готовился к войне. Готовился хорошо, основательно. Но я, например, даже не знал, что он участвует в движении реконструкторов. Я знал, что он ходит с миноискателем и ищет на местах боев какие-то артефакты. Видимо, где-то внутри у него сидело ожидание какой-то своей войны.

Игорь – замечательный мужик. Не исключено, что у него есть какие-то тайны. Не знаю, был ли он на войне жесток лично. Я, например, был. Мне пришлось расстрелять человека. Я потом года два себя не очень хорошо чувствовал. Это был афганский инсургент, пособник душманов. Но одно дело – стрелять из окопов, издалека. А расстрелять того, кто стоит перед тобой на расстоянии вытянутой руки, вот как вы сидите, это совсем другое. Это очень неприятно. Это было у меня один раз. И я за это поплатился – душа долго ныла. В общем, не мое это дело.

– Вы знали, что он собирается на Украину?

– Нет, конечно. Когда он ушел к бизнесмену Константину Малофееву, то был очень занят, и мы редко встречались. Его из нашей организации, можно сказать, вежливо попросили, и было за что. Игорь не был бездумным исполнителем и свои сомнения относительно политических реалий перед сослуживцами не особо скрывал. Были оргштатные изменения. При этом все выводятся за штат и заново принимаются на работу. Ему долго не предоставляли должность. Потом предложили, кажется, где-то в Красноярском крае, да еще с понижением. Игорь не согласился, хотя и хотел служить. Мы с ним созванивались в ноябре или декабре 2013-го, о его планах я ничего не знал. Я узнал его голос, когда украинцы вывесили в Интернете первые радиоперехваты СБУ.

ВОЗВРАЩЕНИЕ ДОМОЙ

– А после его отъезда с Украины вы встречались?

– На второй день после его возвращения в Москву мы встретились на какой-то квартире. Там было еще несколько человек. Старая давно не видевшая ремонта «двушка», потертый диван, нарезанная колбаса на столе. Он говорил, что в Москве его никто не встретил. Я спросил: «Ты встречался с кем-то из руководства?» – «Да ты что». С ним разговаривал только его коллега по ФСБ, которого ему выделили в качестве куратора. И то доходит до смешного. Игорь ему сказал: «Вы понимаете, что меня сейчас могут просто убить? Могу я хотя бы носить оружие?» – «Носите оружие, Игорь Иванович, только очень аккуратно. Не стреляйте ни в кого».

– Значит, его родная «контора» выделила ему куратора?

– Он же запасник ФСБ. Эта организация не может его так бросить. Со своим бывшим сотрудником как минимум нужно контактировать. Естественно, контактируют. И на хорошем уровне.

– А ходили слухи, что его принял президент…

– Чушь. Он сразу по возвращении стремился легитимизировать свое положение здесь: «Ребята, вы меня как воспринимаете? Что вы хотите со мной делать?» – «Игорь Иванович, езжай на север, отдыхай, лови рыбку. Там монастыри есть. Сходи в монастырь». Ну, он съездил, сходил в монастырь, рыбку половил, отдохнул. Пытается как-то наладить диалог с властью. Он ведь был не то чтобы оппозиционер, но своего несогласия с некоторыми тенденциями развития страны не скрывал. С Украины он приехал с такой мыслью: «Все может скоро развалиться, и единственная скрепа – нынешний президент». Из инсургента, карбонария превратился чуть ли не в столп власти. Логика в этом есть.

– Всех, конечно, интересует вопрос, кто его послал на Украину.

– Думаю, на 90% все, что делал он и его «стрелковцы», это была его собственная инициатива. Ему, видимо, помог его работодатель Малофеев. Это не значит, что там какие-то миллионы были выделены. Когда группа Фиделя высаживалась на Кубе, у них денег было гораздо больше, чем у Игоря. Я уверен, что ехать в Донбасс – это его личное решение, согласованное, может быть, с руководством Крыма, возможно, с какими-то специалистами, занимающими не самое высокое положение. Игорь не встречался ни с нашим высшим руководством, ни с кем-то из администрации президента.

– С кем был согласован отзыв Стрелкова из Донецка?

– Думаю, согласовали на самом высоком уровне. Потому что он все-таки стал значимой фигурой. Как это так – пустить подобное на самотек. Сложилась ситуация, когда вокруг него сфокусировались какие-то чаяния людей. Он пришел в Славянск с несколькими десятками бойцов. Потом вокруг него собрались тысячи. Они ведь сами к нему пришли. Почему к Игорю все потянулись? Потому что почувствовали искренность. Он вел себя как настоящий подвижник. Спал в кабинете, никаких крутых тачек, ни денег, ничего. А другие? Банкеты, устрицы, престижные авто, дома. Не все, но многие командиры этим балуются.

Вот казачий генерал Козицин. Я его знаю лично. Мы с ним познакомились еще до войны. Такой типичный атаман. Сколько он уже отжал там оружия? Он сел как раз на дорогах, по которым идет снабжение, и просто оттирал это в свою пользу. Вот приехал генерал Антюфеев. В Интернете про него почитать – это как плутовской роман. Меня поражает: он был представлен как генерал ФСБ в запасе. Странно, в мое время переход в зрелом возрасте из милиции в органы безопасности был невозможен. Да, он помог Игорю в трудный час, и такое было, но в целом он выполнял указание сверху об устранении Стрелкова с командной должности и возвращении в Россию.

– В «ваше время» более строго к делу подходили?

– В период КГБ, если ты там работал, то никто из твоих родственников не имел права туда поступить. Чтобы семейственности не было. А теперь на службу идут дружно семьями. Сначала в высшую школу, потом в Краснознаменный институт. И вот целая семья сидит. Я порой спрашиваю: мужики, ну что вы сюда своих детей суете? Ведь все это разведывательное и контрразведывательное образование – профанация высшего образования. Вышел за ворота – и ты никто. Хоть снова бери в руки учебники.

– Итак, Стрелков стал символом, брендом…

– Да, ему поверили очень многие. Зачем понадобилось его убирать? Единственное объяснение: он стал очень сильно выделяться. Даже этот его дурацкий указ о запрете мата был ему в плюс. Все умирали со смеху, но уважали. И народ ему поверил.

По этой ли причине или какой-то другой, но ему категорически приказали возвращаться в Москву. И уже около самой границы он со своей группой попал в тяжелую передрягу. Они уже решили, что все, им конец. Им перекрыли дорогу. И они попали в окружение: ни вперед, ни назад двинуться было нельзя. Их было около 10 человек. Ребята приготовились к худшему. Они уже решили идти на прорыв. Но в это время навстречу пошла первая волна «отпускников». Так они были спасены.

– Украинские силовики, получается, знали, что едет Стрелков?

– Видимо, знали. Но это только мое предположение.

– Скажите, а Бородай, соратник Стрелкова и бывший премьер ДНР, он тоже имеет отношение к спецслужбам?

– У меня такой информации нет. Но, думаю, он с нашими контактировал. Более того, могу сказать, что все более или менее интересные личности контактируют с ФСБ. Во времена СССР мы всегда отслеживали умных, талантливых людей и всегда с ними в той или иной мере устанавливали контакт. В обязательном порядке. Причем на компромате и на деньгах у нас вербовок почти не было. 98% вербовались, как тогда было принято говорить, на «морально-патриотической» основе. Когда я уезжал из Новосибирска, у меня было почти 30 агентов, и это были очень значимые и достойные люди. Я должен был с ними со всеми проститься. Я был навеселе 30 дней подряд. Потом многие из них в Москву ко мне приезжали с семьями.

Я вам больше скажу. Демократическая революция 1991 года, все эти демсоюзы и прочее. Это на 50% – действующая агентура 5-го управления КГБ, управления «З» (Защита конституционного строя. – «НВО»). Им сказали: «Все, ребята, демократия пришла. Мы вас отпускаем». А мы же брали самых умных, смелых, красивых, интересных. Естественно, они же и возглавили этот процесс. Но уже не под нашим руководством.

КРЫМ ПРЕДОПРЕДЕЛЯЕТ БУДУЩЕЕ НОВОРОССИИ

– На ваш взгляд, как будет развиваться ситуация на Украине?

– Ничего хорошего не будет. Возьмем Крым. Он маленьким перешейком соединяется с большой территорией, которая называется Украиной. Связи с Россией нет. Мост собрались строить. Дешевле скупить всех чиновников в областях исторической Новороссии и спокойно туда войти, чем строить этот чертов мост. Если не будет Новороссии, что мы с Крымом будем делать?

– Что за Новороссия из двух областей? Предполагалось, вроде, что она будет больше…

– Думаю, Игорь поехал в Донбасс, потому что был абсолютно уверен в реальности такого плана и надеялся, что его поддержат.

– Ему давались какие-то гарантии?

– Думаю, Стрелков получил не гарантии, а что-то вроде благословения. Типа «благословляю тебя, сын божий, иди, воюй, мы тебе, если надо, поможем». Но это какой уровень? Вот есть Кремль, башни кремля, а есть подвальные помещения. Вот такой уровень. Мы, что ли, майдан залудили? Когда нам было планы верстать? Уже было понятно, что дело идет к гражданской войне. Но я никогда не поверю, что все это за полгода готовилось. И что за три месяца – не поверю. За месяц – возможно. За две недели – поверю.

Ну не верю я в то, что мы спланировали захват Крыма. Вы когда-нибудь после 1991 года видели у нас хорошую проработку какой-то операции? Я же участвовал в разработке чеченской войны. «Баня, бабы, водка» – вот был арсенал и инструментарий для принятия решений. Каков был тогдашний президент, таким было и воинство его. Странная русская душа в том и заключается, что у нас такой бардак, что ему ни один коварный план не противопоставишь. Вот мы и побеждаем вопреки всему.

– Так что же в дальнейшем будет с Крымом?

– Я знаю совершенно точно, что в Крыму ждут, когда вместо моста сделают нормальный сухопутный переход в Россию. Оставлять один Крым – это полная глупость. Думаю, какая-то аховая ситуация будет развиваться в прилегающих к Киеву территориях – партизаны возмутятся, «отпускники» приедут, заработает военторг – бог его знает, что случится. Но Крыму нужен сухопутный выход в Россию. И он, конечно, появится. Мне так кажется. Это как Игорю казалось, что ему помогут. И мне тоже кажется, что так будет. А как там будет на самом деле – кто его знает.

#

"gruzilka" писал(а):
Странная русская душа в том и заключается, что у нас такой бардак, что ему ни один коварный план не противопоставишь

Thumbs Up Блестящий ответ на санкции Запада

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

#

Заметил в последний год - участились фильмы(нашим кинематографом) про судьбу России отправляющие нас в прошлое до СССРовского времени,то есть к самодержавию - монархия и всё такое.
P/S/:в одном из фильмов(Временщик) рассказывается о Брюсовом календаре,Брюс Яков это там куча регалий,первый масон в России,астролог Петра 1.Этот календарь искали многие,по легенде там предсказание судьбы России.Многие после его смерти искали его потайную комнату,все цари,даже Сталин в Московской Сухаревской башне искал эту тайную комнату,но увы.
]]>http://rutor.org/torrent/399168/vremenwik-01-04-iz-08-2014-dvb-ot-files-x]]>

Кто нибудь слышал что то за Брюсовый календарь?

#

"маска" писал(а):
одном из фильмов(Временщик)

Ну там не только о монархии, 5-6 серия называется "Спасти Чапая".

Что же до Брюсова календаря, то это все мистификации, обычный астрологический календарь, не более того. Другое дело, что в России тогда все эти дела только начинались, поэтому такой интерес. Это был обычный календарь с астрологическим (Лунным) календарем для земледельцев. Самое интересное, что Брюс к нему не имел практически никакого отношения. Его составил Василий Киприянов. Брюс был, как бы сейчас сказали, его "спонсором":

"Ново сия таблица издана, в ней же предложено вступление Солнца в 12 зодий приближно, такожде восхождения и захождения Солнца, яко на оризонт сей, тако и со оризонта; ещё же величество дней и нощей в царствующем граде Москве, яже имеет широту 55 градусов 45 минут; вычтена и тиснению предана обще, яко на едино лето, тако и на прочие годы непременно, повелением его царского величества, во гражданской типографии, под надзрением его превосходительства, господина генерала лейтенанта Якова Вилимовича Брюса, тщанием библиотекаря Василия Киприянова: мая 2-го, 1709 г."

]]>Брюсов календарь]]>

]]>Страницы календаря]]>

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

#

gruzilka писал(а):
Странная русская душа в том и заключается, что у нас такой бардак, что ему ни один коварный план не противопоставишь

Ну вот, они и засылают десант "аналитегов" (ссылка в теме про врагов России), чтобы изучить загадочную русскую душу в природной среде, чтобы понять, чаво ж с ней делать-то, чем глушить и добывать-добивать, а то который век уже управу найти не могут...

Искандер аватар
#

Я наверное уже тут поднадоел своими просьбами объективной информации, но кое что из последнего все таки можно с некой натяжкой назвать "объективкой".

Вынужден признать, что да, скорее всего он действительно участвовал в Югославском конфликте добровольцем, контрактником служил в 1ю кампанию в ЧР и уже офицером ФСБ во вторую. Скорее всего он действительно является на данный момент п-ком ФСБ в запасе. Скорее всего он действительно положительный персонаж во всей этой непонятной войне.

Однако все это не объясняет многие странности. Если верить интервью "некого известного генерала ФСБ", то попал он в Контору вовсе уж волшебным путем, практически невозможным в реальной действительности. Я даже не о том, что по сути фигурант дела стал сотрудником, в том, что он по сути воевал наемником на территории другой страны! И насколько я понял никогда не скрывал этот факт!

События на Украине вообще темный лес. Опять же... наемником он недолго был...в Чечне служил в артиллерии...а в ФСБ был опером. Если кто не в курсе, опер - это оперативный сотрудник он занимается уголовными делами и ведет оперативно-розыскные мероприятия, по горам и "на адреса" мотаются "тяжелые фейсы", а это совершенно разные специальности!!
Ну не мог он обладать навыками ведения партизанской войны, тактикой диверсионно-разведывательных групп и специальных операций.
Он ведь сам признается - ему повезло! Просто может быть потому, что укры как противник были еще в более плачевном состоянии, а может он, как раз как опер ФСБ, сумел наладить связь и взаимодействие своих подразделений, сочувствующих и отрядов "северян".
Суть в том, что на тот момент в ДНР не было попросту никого другого! Эх...можно конечно только мечтать...но вот если бы там оказался Владимир Васильевич)))

И, если угодно, о личном отношении...
Есть такие люди - идеалисты, говорят, что это даже хорошо, бывает иногда очень полезно для дела... но когда идеализм сочетается с авантюризмом - это, как мне кажется уже перебор. Я всю его "знаменитую" биографию не буду перебирать еще раз, но скажу от себя - с таким человеком работать тяжело и не потому что он какой то плохой, а потому что рано или поздно свои интересы он поставит выше интересов коллектива, опираясь как раз таки на свои "высшие идеалы". Не потому ли он ушел так рано из ФСБ, а до этого из армии, а после этого из ДНР.
И еще, ну честно, "ругайте же меня, позорьте и трезвоньте"(с), не могу не сказать... О его православности... Ну напрягает меня это "показательное" православие...ну чисто по человечески... Я бы может и поверил, что он такой и есть реально, но господа... третий брак... Я понимаю, что это не мое дело, но как то не вяжется это с человеком всерьез запрещавшем мат))...
Но это конечно же моё, сугубо субъективное мнение...

Если ты называешь его Милостивым и Милосердным, то почему же ты не проявляешь ни милости ни милосердия?

Искандер аватар
#

)))

Если ты называешь его Милостивым и Милосердным, то почему же ты не проявляешь ни милости ни милосердия?

#

"Искандер" писал(а):
вовсе уж волшебным путем, практически невозможным в реальной действительности.

В реальной действительности, начиная с 90-х, возможно и не такое. Про "сегодня" я вообще скромно умолчу, потому как меня сразу начнут обвинять в зависти, предательстве, принадлежности к пятой колоне, и много ещё в чём... Хотя, можно на Госдуму нашу взглянуть - вот где реальная действительность - со страниц "Плэйбоя" и сразу в депутатские кресла. Всё, лучше помолчу...
"Искандер" писал(а):
а потому что рано или поздно свои интересы он поставит выше интересов коллектива, опираясь как раз таки на свои "высшие идеалы"

Так поступит не только идеалист, а любой мужчина. Да простит меня мужская половина населения, но сегодня всё упирается в "цену" вопроса. И речь не только о деньгах. Кто-то купится на блестящие перспективы, кто-то на комфорт - и куда только "идеализм" денется. Не верю я в идеалистов - их уже нет, времена не те. Сегодня в основе каждого "идеального" поступка лежит рациональное зерно замешанное на эгоизме - что не есть плохо, но и не замечательно.
"Искандер" писал(а):
Ну напрягает меня это "показательное" православие...ну чисто по человечески... Я бы может и поверил, что он такой и есть реально, но господа... третий брак...

Ну, у нас многие теперь показательно со свечками пиарятся. Нынче это "тренд". Особенно "наверху". Чем выше - тем "православней", Ну Вы же поняли о ком я?
А касаемо третьего брака, не поняла - надо было в блудном сожительстве в сторонке от чужих глаз и тогда было бы всем счастье? Честно, Искандер, Вы как себе это представляете? Он здоровый и молодой мужчина может обходиться без женщины? И если у него были браки, то дальше лучше блудить, а не жениться? Я не поняла хода ваших рассуждений, поясните, пожалуйста, что плохого он сделал женившись? После ваших слов, я себя такой грешной почувствовала - не всем же повезло жениться (выйти замуж) один раз и навсегда.
Вот что действительно меня напрягает - так это его пропаганда в пользу Путина. Как раз таки это у меня вызывает огромнейшие подозрения. Не могу разобраться, с какой целью это делается, но в одном я уверена, что тут он кривит душой.

А вообще, у меня впечатление складывается, что в наши дни любой мало-мальски приличный мужик, появившийся на горизонте истории, немедленно будет схвачен и всесторонне рассмотрен на предмет будущего царствования. Это уже какая-то болезнь нашего общества. Хорошо же нас обработали.

Искандер аватар
#

Если честно, то я не хотел отвечать...но...блин...как обычно но...

Не знаю уж как Вы, но я с людями с Донбассии общаюсь...и с беженцами...и с "военными")))

Я еще раз повторю...не было здесь руки Кремля...ибо глупо...если бы у меня спросили..я бы лучше Владмиру Васильичу амнистию предложил...вкупе с ...имен их Легион)))...А что...если все получится флаг им в руки...а если нет - так на то они и штрафники))

Ну серьезно...ведь можно было хотя бы комбрига МСБр отправить в "командировку"...если нет уверенности, то ВДБр, БрМП, БрСпн... я все образно...ну нет у тащща Гиркина такого опыта, чтоб быть агентом на ТВД...

Уважаемая Грузилка...я не знаю уж какие Вам встречаются в жизни мужчины, но я вроде бы пытался объяснить свое ЛИЧНОЕ мнение)))

Любая серьезная организация работает на коллектив...я вообще говорю... но вот есть такие индивидуумы...которые...блин, я чего объясняю то?... Неужели Вам лично был бы более приятен начальник, кторрый не щадит ни себя, ни подчиненных ради целей, известных лишь ему одному?))

А про третий брак...ну чтож Вы...много можно печатати...лучше скажите мне...с кем из трех жен он венчался?))

Если ты называешь его Милостивым и Милосердным, то почему же ты не проявляешь ни милости ни милосердия?

#

"Искандер" писал(а):
Любая серьезная организация работает на коллектив...я вообще говорю... но вот есть такие индивидуумы...которые...блин, я чего объясняю то?... Неужели Вам лично был бы более приятен начальник, кторрый не щадит ни себя, ни подчиненных ради целей, известных лишь ему одному?))

"Весь мир", как это часто принято говорить, никак не может быть умнее Вольтера, а наоборот, -Вольтер умнее, нежели "весь мир"..."- я привела выдержку из книги Лебона ]]>Психология масс]]> в которой красной нитью проходит мысль, что решение принятое отдельной личностью всегда будет более взвешенным, нежели решение, принятое коллективом. Если мы рассматриваем Стрелкова, как лидера, то он и должен был поступать именно так - руководствуясь своими соображениями и волей, раз взвалил на себя это бремя. И он будет нести ответственность за свои решения. Вы, наверное, упускаете из виду, что одно дело работать, а другое - воевать. Но даже в отношении работы я с Вами не соглашусь, потому что не организация работает на коллектив, а коллектив работает на организацию. И в сплоченном коллективе приказы начальника не обсуждаются, а выполняются, даже если конечные цели при этом не ясны. А если начальник будет ориентирован на угождение и удовлетворение потребностей каждого подчиненного в отдельности, то на выходе будет достигнута лишь одна цель - развал всей компании, потому как любой работник заинтересован, как правило, в получении наибольшей прибыли при наименьших трудовых, эмоциональных и иных затратах со своей стороны. Да и басня "Лебедь, рак и щука" не теряет актуальности в этой ситуации.
"Искандер" писал(а):
Я еще раз повторю...не было здесь руки Кремля.

Вот и хреново, что там, где она нужна, её нет. Я смотрю у нашего Кремля вообще нигде интересов нет, кроме тех мутных мест, где можно поживиться. Они и Крым с кондачка хапнули, а теперь не знают что с ним делать - в него же вкладывать средства надо, а они думали, что только "бабло будут там рубить". Сидят теперь гадают, то игровую зону открыть, то в офшорную превратить... Хаос в их действиях свидетельствует об их тупых головах. Надо было в интересах своей страны не только Крым вернуть, но и создать буферную зону между Украиной и Россией в виде дружественных нам республик - это называется защита своих интересов, и не пришлось бы рыть новых ламаншей или тянуть дорогостоящие мосты. Занес меч — руби. В то время население юго-востока было настроено по отношению к России дружественно, теперь, я думаю, этого уже нет. Я предвижу массу возражений, что ни фига не понимаю в политике, что всё не так просто, что кругом враги и плохие бояре, и вообще, что я кухарка, которая лезет в политику - премного извиняюсь, но у меня в голове возникают закономерные вопросы: почему у нашего руководства есть интересы далеко за морем, а у своих границ их нет?

"Искандер" писал(а):
лучше скажите мне...с кем из трех жен он венчался?))

Я свечку не держала и не нанималась ему в пресс-секретари, чтобы говорить об этом. В любом случае, венчают два раза. И всё зависит от того, когда человек воцерковился. А то православных у нас 80% населения, а верующих - 2%. Если у него и этот брак распадется, то после такого, когда он позиционирует себя верующим человеком, это можно будет счесть за безответственность и профанацию его религиозных убеждений.
А вообще, было бы интересно узнать, когда он пришел к Богу, после какого брака. Здесь я с Вами согласна - это всё же серьезный показатель. Семейные отношения в наши дни - это лакмусовая бумага нашей порядочности.

Отправить комментарий