Знаки исполнения времён. Аналитика и размышления
Последние комментарии
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 7 гостей.

Разговор со старцем.

В январе этого года я была в единомышленниках наших ушельцев, но сомнения в правоте мыслей все-равно были и чтобы разрешить эти сомнения я позвонила в Свято-Троицкий монастырь г. Алатырь поговорить со ст. Иеронимом. На тот момент на телефонные звонки по благословению ст. Иеронима отвечал ст. Пахомий, духовник монастыря. Разговор поначалу поверг меня в состояние недоумения: услышать я ожидала совсем иное. Но спустя более, чем полгода я вижу, что слова о. Пахомия во многом подтверждаются и вот решила поделиться этим полуразговором - полунаставлением. Может быть кому-то это поможет прозреть, как мне тогда помогло.
Расшифровка диктофонной записи:
-Батюшка ,сейчас очень много спорят об уэк: что она будет такая же, как карта амка, против которй протестовали на Афоне. Ее можно брать или нет?
-Вы знаете, карты эти будут везде, Вы без них ничего не приобретете: ни пенсию не возьмете, ничего. Да, конечно вся эта система антихристова везде уже есть, по всему миру. И у нас в России, кстати, уже. Но это дело такое: сначала добровольное, потом (неразборчиво), что придется все-равно принимать.
- Но ведь ст. Паисий предупреждал, что это будет отречение от Бога?
-Да при чем здесь отречение? Отрекаются тогда, когда веру теряют и в храм не ходят.
-То есть, это отношения к вере не имеет?
-Нет. Не имеет отношения. Самое главное - вера наша, чтоб мы в храм ходили, молились, чтобы были воцерковленными, а все остальное - это атрибутика.
-Сейчас просто столько много споров на эту тему идет, что уже не знаешь, кому и верить.
-Ну Вы знаете, те же споры были у нас по-поводу паспортов. Хорошо, давайте рассудим. Человек без паспорта - никто, да? Он не может, во-первых, никуда ни поехать, ни оформить ничего, ни даже пенсию получить без паспорта. Да? Потому что это документ, удостоверяющий твою личность. Мы граждане России, правильно? Но каждый гражданин должен иметь документ, удостоверяющий его личность, правильно? То есть там ничего такого нет.
-У нас ссылаются на о. Кирилла Павлова, что он...
-Да, это можно ссылаться, знаете... Да, он предупреждал, все это есть, но это не значит, что все это нужно воспринимать вот так вот... Ведь суть заключается в том, что верующие мы или неверующие, понимаете? Спасаться будут верующие люди, чтоб на нас не вешали, чтобы с нами не делали, понимаете? Пока не заставляют от веры отречься. Вот если заставляют от веры отречься, тогда нужно говорить: "извините, но это наш внутренний (неразборчиво)"
-А чипизация, говорят, сейчас идет?
-Чипизация она везде сейчас идет. Да, действительно это есть.
-Это тоже к антихристовой системе не относиться, или относиться?
-Да, это идет подготовка. Но подготовка может продолжаться и 100 лет, и 200 и 1000 лет. Мы не знаем, сколько это будет продолжаться.
-Батюшка, а вот предсказания насчет войны...
-(был краткий перебой связи)... это предупреждение. Уже 11 лет . Мы должны быть ко всему готовы.
-А какая это война: внешняя или гражданская?
-Вы знаете, чему быть - того не миновать, но насчет гражданской - у нас не предвидится войны, потому что у нас ситуация сейчас не такая. А внешняя может быть несомненно.
Тут я начала прощаться но старец перебил и начал на пальцах объяснять нынешнюю ситуацию:
Самое главное - мы должны быть верующими людьми как бы нам ни было трудно, а нести нам тяготы придется. Но если человек верующий, он же легче будет нести, чем неверующий, который сразу в панику ударится, в уныние и натворит сам больше бед.
Мы должны быть едины. Понимаете? Когда люди едины духом, им же ничего не страшно, понимаете? Это нас пытаются пугать, запугивать, но мы то продолжаем жить, правильно? Мы есть и пока Россия есть - и мир будет существовать и развиваться. Вот если Россия погибнет, мы с вами погибнем духовно - то это всему конец будет. Все погибнет. Нужно быть верующими людьми, тогда мы духом всесильны всегда, а ведь для врагов всегда страшно когда единство, когда люди не делятся на одного. Вот что для них страшно.
-Получается, что информационная война идет для того, чтобы ...
-Информационная война для того, что нас пытаются запугать и увести от веры. Вот. Она всю жизнь ведется, с тех пор, когда Россия появилась еще.
-А насчет правительства это специально недоверие внушают, или они у нас действительно под запад клонят?
-Ну элементы есть. Понимаете, политика - это как грязное белье. Сейчас ситуация такая, что нужно выживать любым способом. И на какие-то компромиссы приходится идти, еще на что-то ради того, чтобы выжить.
-То есть это не предательство?
-Ну какое предательство? Понимаете, это тоже сейчас пытаются в наше сознание внести, но мы же избрали этих людей, правильно? Того же Путина, того же Медведева. Наверное, они должны обладать доверием? Тем более они верующие люди.
-Насчет этого тоже поговаривают, что их вера напоказ.
-А я Вам знаете что скажу? К нам приезжал в прошлом году духовник президента Медведева и вот он рассказывал, что он(Медведев) встречается каждую неделю с духовником. У него там выделено время и духовник остается у него обычно 5 - 6 часов, а то и больше. И Медведев говорит, что "я без благословения Вашего не подпишу ни один документ", вот какой человек. Верующий человек, искренний. Ищет тоже как выйти из этого всего, понимаете, тоже ведь непросто. Он же понимает, что за каждый шаг тоже будет ответ держать. Так что Вы не думайте, это не так все просто.
У нас сейчас не те правители, которые все продавали, как Ельцин, не диктатура, как при Сталине, не Горбачев, который наобещал и ничего не сделал. Сейчас минули те времена постперестроечные. Сейчас идет процесс стабилизации. Надо поднимать экономику, оживлять рынок ... Много проблем. Вот и ищут пути. Не так все просто. А ну-ка взять разрушенную страну... И сейчас все хотят, чтобы у нас благоденствие было. Ведь разрушать было легче экономику. Все разрушили, а теперь, значит, давай, чтобы у нас было изобилие. Так ведь для того, чтобы было это изобилие, его надо создать трудом. Вот о чем речь. Америка - она создавалась 200 лет, но Америка - это колосс на глиняных ногах. У них там вся система может рухнуть в одно мгновение. Так что нам надо свою валюту укреплять,свои технологии иметь. Сейчас идет речь о технологиях. Кто обладает современными технологиями, тот какую-то нишу занимает в мире, а кто не обладает - тот будет придатком, колонией. Вот о чем речь.
Сейчас другая ситуация, сейчас идет информационно-технологическая война. Она идет. Сейчас у нас в этом плане немножко стабилизировалось,сейчас у нас из России стараются уже не уезжать, потому что у нас стараются сейчас тоже ученых людей поддерживать.
Сложная очень ситуация. Но надо же искать, трудиться. Минуют эти времена, и будет и рассвет еще, подождите, увидим этот кусочек, если Бог даст.
-А царя нам Бог даст, или это ложные предсказания?
-И царя даст, подождите, все-все еще будет.
-А доживем мы до него, батюшка?
-Ну всему свое время. Ну нельзя же сразу... Ну не готовы мы абсолютно...
-То есть, нашему поколению не светит?
-Вот поэтому мы должны заботится о будущих поколениях, нашим детям привить те ценности духовные, чтоб они ...
-Православно-монархические.
-Ну конечно! Мы же Святая Русь! Мы же не какая-то там колония или банановая республика. Мы - Россия, а Россия - великая держава, как бы не пытались нас унизить. Это же от нас зависит: будем мы едины духом, верующими, будем стремиться создавать - значит у нас будет. А не будем, сядем сложа ручки, будем ждать - забросают нас бомбами . Но все-таки есть еще здравый смысл.
А это все вот брожение в умах - когда вот это сказали, вот то... Ну мало ли что говорят? Говорили и во времена апостолов, что вот-вот Второе Пришествие. Но Господь-то отодвигает, дает нам, людям, возможность осмотреться, очиститься. Правильно? Поэтому вот об этом надо думать.
А общаться нужно с теми людьми, с которыми общие интересы, взаимопонимание. Которые проверенные уже, кому Вы доверяете, с кем один кусок хлеба ели.
_______________________________________________________________________
Относительно царя: у Ю.Воробьевского есть фильм ]]>"Неожиданный Афон"]]>, там автор беседует с афонским монахом, имя которого, к сожалению, не названо, но вопросы задаются как прозорливому старцу. Так вот этот монах тоже самое говорит относительно царя: будет, пока не готовы, надо людей подготовить.

Раздел:
Настройки просмотра комментариев
Shah аватар
#

Вы, уважаемый Илия, хотите слишком легко въехать в РАЙ, во "всем белом". Ни исполнения заповедей Божиих, ни подвига любви не надо, а богослужения и чтение Писания, для Вас второстепенны.

Главное, для Вас, сатану и его козней бояться (причем реальных или надуманных - неважно). А бояться, значит поклоняться? Запугали себя, пытаетесь запугать других. Прямо - таки американский мистический фильм, про явление дьявола в мир.

Главное сердце человека отвести от Бога и его заповедей, и все внимание сосредоточить на дьяволе? Чего вы добиваетесь? Побойтесь Бога.

#

"Shah" писал(а):
Вы, уважаемый Илия, хотите слишком легко въехать в РАЙ, во "всем белом". Ни исполнения заповедей Божиих, ни подвига любви не надо, а богослужения и чтение Писания, для Вас второстепенны.

Знаете, Шах, а мыслим в одном направлении. Меня все время поражало, что противники УЭК видят в Новом Завете только Откровение Иоанна Богослова, а сам Христос, Голгофа, Его Заповеди уходят куда-то на второй план. И Заповедь "Не принимай УЭК" становится самой главной. При этом "уэковцы" очень гордятся своим "знанием" стараются унизить тех, кто относится к УЭК без их азарта (хотя если честно, УЭК меня тоже пугает и настораживает) - все другие "неправильные" христиане. Что по сути является тоже в своем роде прелестью. Они так и не понимают, что сатана ловит их в ловушку ненависти. Потому как Господь будет судить людей "по плодам", по Любви в сердце, а не по интерпретации слов Святого Иоанна.

ПС. Может, у нас и не так многолюдно, Илья, как на других околоправославных сайтах, мы за дешевой славой сомнительных святых Слав не гоняемся. "Нас было мало на челне".
Извините, Илья, вам бан.

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

Shah аватар
#

Полностью согласен, с Вами Санди!
Естественно, меня тоже УЭК не оставляет равнодушным, и вызывает определенные опасения, но скорее как некая тенденция, техническая подготовка, и в итоге, как возможная привычка, искушения и испытания.
Но ставить во главу угла происки сил "мира сего" (дьявольских сил), а не Христа ("...камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла" (Матф.21:42)). Весьма неразумно для православных христиан.

И свобода выбора, в итоге, может быть потяряна, не иначе, как из-за окаменения сердца, всвязи с неисполнением заповедей Божиих (не только ветхозаветных 10 Заповедей, но и Заповедей Блаженства), а не хитросплетений политиков. А в "ловушке ненависти, как Вы точно подметили, исполнять заповеди - проблематично, а возможно и не реально.
Хотя, конечно же, в такие не простые времена, надо быть внимательными (но чтобы сохранить внимание, необходимо быть трезвенными и разумными!)

Батин аватар
#

"Crime07" писал(а):
А разве это не видно. Только незрячий не видит, что Путин и Медведев неверующие.

При чем здесь Путин и Медведев? Вы сюда троллить пришли?

#

"Батин" писал(а):
Вы сюда троллить пришли?

Почему же, не только троллить, он здесь еще и оккультную статью разместил.

Батин аватар
#

"senishi" писал(а):
Почему же, не только троллить, он здесь еще и оккультную статью разместил.

Раз так, то это, если память не изменяет - прямое нарушение правил (п.3.4), за которое следует бан.

#

"Crime07" писал(а):
не знаю , что вы считаете оккультной статье, для меня же мысль , которую я выразил в статье, есть продукт озарения. И я не мог не выставить её на всеобщее обсуждение. Постарайтесь объяснить на чем вы построили свои заключения.

Мой милый друг! Оккультной статьей считатется любая статья, в которой доказательная база строится на словах оккультистов, магов, экстрасенсов тиа Ванги, Эдгара Кейси, Нострадамуса. В вашей статье упоминаются эти имена как ВЫСШИЕ АВТОРИТЕТЫ. И приравниваются к авторитету Евангелия. На любом оккультном ресурсе это нормально, на нашем ресурсе это моветон.
Далее, понятие "озарение" достаточно субъективно:
1Ин.4:1 1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

В ваших словах меня смущает самоуверенность и категоричность, когда вы достаточно сомнительную мысль выдаете за истину в последней инстанции. Вы уверены, что это озарение, а не ПРЕЛЕСТЬ?

"Crime07" писал(а):
Скажите, мой друг, а разве злоупотребление властью, не есть зло? Вообщем то, если вы считаете , что я не прав, укажите в чем!

Безусловно, злоупотребление властью есть зло. Но есть правила, буквы которой я стараюсь придерживаться:

3.4. Комментарии, содержащие пропаганду оккультизма, сатанизма, сектантства будут удаляться без объяснения причин.

Поэтому Вас и обвинили в троллизме, хотя, думаю, вы не тролль, просто излишне самоуверенный человек.

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

#

Здравствуйте, мой друг! Что же вы пишете из сочинения Иоанна Богослова, не ссылаетесь на автора. Нехорошо. Меня удивляет ваша не разборчивость, приписать Вангу и других уважаемых людей к оккультистам, надо же до этого додуматься. Да будет вам известно, что авторитет Ванги не меньше других пророков, и слова -: " 1Ин.4:1 1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.(Иоанн Богослов)"- вряд ли возможно к ней отнести. Не вам об этом судить , мой друг.Почему? Как то Ванга спросила у очередного посетителя- : " А какой он Бог?" . Ну правда , а какой он Бог? Вы сможете ответь? А в остальном, я не рассчитывал что многие поймут. Вы можете принимать, не принимать, но вы не имеете права клеймит оккультизмом то , о чем понятие не имеете. С уважением, мой брат и друг!

Владимир

#

"Crime07" писал(а):
Меня удивляет ваша не разборчивость, приписать Вангу и других уважаемых людей к оккультистам, надо же до этого додуматься.

Уважаемый! Так ведь это не он додумался, а наше священство. Или их авторитет для вас ничего не значит? Ну в таком случае, кому Церковь не мать, тому и Бог не отец.
Да и ходить в чужой монастырь со своим уставом - дурной тон. Почитайте правила, будьте ласковы.
Надеюсь, без обиды.

Не в том грех, что упал, а в том, что не поднялся.

#

Согласен с вами, что в чужой монастырь со своим уставом ходить- дурной тон. Обиды нет! Только сожаление. Хорошим тоном будет прекращение с вами дискуссий, но если вы захотите подискутировать на какою то тему , то знайте я всегда к вашим услугам.

Владимир

#

"Crime07" писал(а):
если вы захотите подискутировать на какою то тему , то знайте я всегда к вашим услугам.

Если кроме оккультизма - то почему бы и нет? Здесь собрался народ ищущий, думающий. Не можете принять наше отношение к вашим "величайшим пророкам", так попробуйте не затрагивать эту тему. Здесь других тем полно. Можете попытать счастья в политике, например. Может там общий язык найдем. Впрочем, это только мое мнение, а я сам здесь новичек. Что старожилы скажут?

Не в том грех, что упал, а в том, что не поднялся.

#

Зря вы так! Я очень хорошо отношусь к святым пророком из Дома Господнего, и они для меня безспорно являются большими авторитетами!

Владимир

#

"Crime07" писал(а):
приписать Вангу и других уважаемых людей к оккультистам, надо же до этого додуматься. Да будет вам известно, что авторитет Ванги не меньше других пророков

Простите, Криме07, с каких это пор Ванга относится к святым православным? Назовите мне, пожалуйста, собор, когда она была отнесена к святым? По вашему Ванга и Иоанн Богослов равные фигуры?

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

#

"Crime07" писал(а):
Да будет вам известно, что авторитет Ванги не меньше других пророков,

"Crime07" писал(а):
Вы можете принимать, не принимать, но вы не имеете права клеймит оккультизмом то , о чем понятие не имеете.

Crime07, а Вы в курсе, как Ванга свой "дар" получила? Она родилась зрячей, в детстве попала в песчаную бурю, нашли ее на месте, в котором раньше было языческое капище, ослепшей от песка и с "даром прозорливости". Разве Господь дает Свои дары таким образом? Почитайте Жития Святых. К тому же постоянное (я считаю - кощунственное) сравнивание ее с блж. старицей Матроной Московской наводит на мысль, что сатана (известная обезьяна Бога) таким образом создал свою "святую". Мне жаль эту женщину потому что она действительно верила в то, что служит Богу и не смогла покаяться перед смертью, но ставить ее в один ряд с Пророками Божьими - уж извините, но это слишком.

"Crime07" писал(а):
Я не знаю , что вы считаете оккультной статье, для меня же мысль , которую я выразил в статье, есть продукт озарения. И я не мог не выставить её на всеобщее обсуждение. Постарайтесь объяснить на чем вы построили свои заключения.

Поясняю: достигшие первой ступени магии имеют возможность к воздействию энергией на людей (чьей энергией - обьяснять, думаю, не надо), достигшие второй ступени магии могут вступать в контакт с падшими духами визуально и слышать их. Чем и занимались люди, подобные Ванге, Кейси и Нострадамусу. Последний еще и травку курил перед своими озарениями. Видать, забористую.
А магия и оккультизм - синонимы.

Shah аватар
#

"Crime07" писал(а):
Зря вы так! Я очень хорошо отношусь к святым пророком из Дома Господнего, и они для меня безспорно являются большими авторитетами!

Святой, не только авторитет, т.к. иначе он будет только объектом. Святой и субъект. Христианин проживает с ними вместе свою жизнь, в незримом общении. Поэтому - любимый святой, это не предпочтение, это реальная духовная близость. Это Взаимопонимание в единстве веры во Христа. Это настоящее Чудо!

#

Знаете, я согласен с вами. Был у меня один случай. И то , что любимый святой это не предпочтение, согласен то же. Особо резонирует в моей душе с именем Серафима Саровского. Не знаю почему. Но ведь мы сами в этом случае не выбираем.

Владимир

#

ДОРОГИЕ ПОСЕТИТЕЛИ ЭТОГО САЙТА . К ВАМ ОБРАЩАЕТСЯ ДУХОВНОЕ ЧАДО ОТЦА ИЕРОНИМА С ПРОСЬБОЙ НЕ НАГОВАРИВАТЬ НА ОТЦА ПАХОМИЯ . ДУХОВНИК В МОНАСТЫРЕ ОДИН - ОТЕЦ ИЕРОНИМ ОН ЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ СТАРЦЕМ И БОЛЬШЕ СТАРЦЕВ И ДУХОВНИКОВ В МОНАСТЫРЕ НЕТ . ИЕРОМОНАХ ПАХОМИЙ ПРОВОДИТ ЭКСКУРСИИ ПО МОНАСТЫРЮ И НА ТЕЛЕФОННЫЕ ЗВОНКИ ОН НЕ ОТВЕЧАЕТ . ОТЕЦ ИЕРОНИМ БЛАГОСЛОВЛЯЕТ СВОИХ ДУХОВНЫХ ЧАД И ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН ПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОТКАЗЕ ОТ УЭК . ВЕСЬ МОНАСТЫРЬ ГОВОРИТ ОБ ЭТОМ . А ВЫ ПОЧЕМУТО ГОВОРИТЕ ЧТО ОТЕЦ ПАХОМИЙ НЕ ВИДИТ В ЭТОМ НИЧЕГО СТРАШНОГО . НЕ НАДО ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ И КЛЕВЕТАТЬ . УЭК - САТАНИНСКАЯ КАРТА В НЕЙ ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ХРИСТА . И В ДОБАВОК КО ВСЕМУ ЭТА КАРТА ЯВЛЯЕТСЯ ПСИХОТРОННЫМ ОРУЖИЕМ. РЕЗОНАНСНАЯ РАМКА КОТОРОЙ БУДЕТ ВЛИЯТЬ НЕ ТОЛЬКО НА ОРГАНИЗМ ЧЕЛОВЕКА,НО И, САМОЕ ГЛАВНОЕ , НА ЕГО ДУШУ . ГОСПОДЬ НИКОГО НЕ ПРОСТИТ КТО ПРНИМЕТ УЭК И ЭЛЕКТРОННЫЙ ПАСПОРТ. ЭТО ПРЯМАЯ ДОРОГА В АД .

Осознающий аватар
#

Священным Писанием или ссылкой на цитаты старца можете подтвердить то что здесь пишите? Или это лично Ваше мнение по поводу УЭК? Откуда сведения о том что принявшие УЭК будут гореть в аду? Ну или проще, есть ли протоколы исследований влияния УЭК на организм и на сознание человека?
Хотя.. задаю эти вопросы, понимая что пишу в никуда.

Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города.(Прит.16:32)

#

В СОВЕТСКИЕ ВРЕМЕНА В МОНАСТЫРЯХ БЫЛО ПОВЕТРИЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ СОВЕТСКИХ ПАСПОРТОВ, МОЛ, ТАК КАК ОНИ ЗНАК САТАНИНСКОЙ БЕЗБОЖНОЙ ВЛАСТИ.
И где Советская власть, где эти паспорта, а монастыри стоят, монахи в них молятся. При этом многие говорят о падении СССР как о падении удерживающего, то есть абсолютно противоположное, что говорили при СССР.
УЭК - вещь государственная, знак мытарей (налогов и платежей). Христос говорил о взаимоотношения налоговиков (УЭК 1 века) и Бога:

24 Покажите Мне динарий: чье на нем изображение и надпись? Они отвечали: кесаревы.
25 Он сказал им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

Мне не очень нравится УЭК, но все же сатанинской печатью считать ее не могу. Если это сатанинская печать, то должен быть ЯВНЫЙ выбор между принятием этой печати и Богом. Пока в УЭК вижу две вещи: 1) слежка за человеком, 2) налоговые заморочки. Вещи неприятные, но к счастью, относящиеся к деятельности государства, а не сатаны. Про государство же, начальствующих, хорошо говорил апостол Павел. Поэтому не надо вносить истерику в умы людей и противопоставлять тех, кто принял его и не готов принять. К УЭК надо относиться максимально осторожно, по возможности избегать, но не пороть истерику.

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

#

Происходящее (истерия) - закономерность в цепочке событий. Веха Архиерейским Собором пройдена. Ждем, что грядет дальше.
Если правы монахи, "старцы" - последуют реакция и знаки от Господа.

#

"Рай" писал(а):
Если правы монахи, "старцы" - последуют реакция и знаки от Господа.

Если правы, и если они старцы, а не младостарцы...

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

#

Их оооочень много. Особенно "афонских".

#

Я о том же. И всех привлекает слава Серафима Саровского: все прозорливцы, все мудрецы, все святые. Хотя Серафим говорил: "Святой говорит "я грешен". Грешник говорит "я свят". Очень уж слова Иеронима НЕ подходят к словам Серафима Саровского. Он уже определил степень греха всех. Было бы интересно выслушать точку зрения на эту тему Клюета.

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

клюёт аватар
#

"Санди" писал(а):
Было бы интересно выслушать точку зрения на эту тему Клюета.

И мне тоже было интересно выслушать точку зрения клюёта...
Happy
Здравствуйте, Санди!
4.02.13 на Архиерейском соборе было высказано мнение Церкви по отношению к средствам электронной идентификации и т.п.
Я это мнение разделяю и потому, что оно церковное и потому, что в нём здравый смысл.
А от себя могу добавить следующее...
1. Контроль и воздействие на личность при помощи электронных средств невозможно в принципе по причинам изложенным в учебниках арифметики (не алгебры, не геометрии, не высшей математики) и физики.
2. Если "государственные мужи" всерьёз полагают, что они смогут контролировать (и проч.) людей своего государства - то они глупцы.
3. У каждого адекватного человека есть бинарная защита от любого вида вторжения в его жизнь - сказать вторгающимся: - Это не я.

и проч...

Простите...
Больше времени нужно молитве посвящать - голова чище будет.
Happy

Вот тут мнение Церкви:
]]>http://www.pravoslavie.ru/news/59239.htm]]>
Особое внимание следует обратить на пункт 5.

Времени больше не будет

#

"клюёт" писал(а):
Больше времени нужно молитве посвящать - голова чище будет.

Ну вот это и есть наш ответ Чемберлену, пардон, старцу Иерониму.

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

клюёт аватар
#

"Санди" писал(а):
Ну вот это и есть наш ответ Чемберлену, пардон, старцу Иероним

Happy
Ну уж...
Вот это:
"клюёт" писал(а):
Больше времени нужно молитве посвящать - голова чище будет

Это я про себя грешного написал... Себе...

Времени больше не будет

#

И я о себе... Winking

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

клюёт аватар
#

Тут видимо прийдётся обсновать, чтобы не было вопросов лишних и ненужных.
Надеюсь, что senishi меня простит...

Первое и главное.
ЛЮБОЙ способ идентификации личности идентифицирует не саму личность, а носитель информации о личности.
Поэтому между паспортом и УЭК нет принципиальной разницы. Идентифицируется ИМЕННО паспорт или чип.
И даже если чип вживлён в тело, то и в этом случае идентифицируется именно сам чип, а не тело.
К этому же вопросу: тело не является личностью, следовательно личность идентифицировать невозможно в принципе.
Только Богу дано знать нас всех в лицо и знать наши подлинные имена.

Второе. Не главное, но существенное.
Технологическое создание программной среды обеспечивающей обработку информации таких объёмов в реальном времени невозможно в принципе.
Причина - человеческий фактор, поскольку конечным реальным исполнителем любого действия является всё же конкретный человек.
То есть, даже если создать программную среду способную справиться с задачами по УЭК, то ВСЕГДА найдётся человек, который зацепится ногой за шнур питания или уронит ведро краски со стремянки в серверной (и проч.).
Тут нужно понять, что рассказать о создании такой программной среды можно. А заставить её реально и безперебойно функционировать нельзя.
Дело в том, что "устранение человеческого фактора из технологического процесса" - это неразрешимая задача для всего человечества на протяжении всего его существования. И она не поимеет решения никогда просто потому, что даже сформулировать полностью эту задачу невозможно настолько же насколько невозможно наблюдение без наблюдателя...

К сему.
Третье. Важное.
Усложнение любой технологической системы до безконечности невозможно, поскольку невозможно осмысление безконечности.
Однако ложь о создании такой системы возможна и реальна.
В этом случае сам фактор принятия средства электронной идентификации может послужить причиной веры в действенность и реальность этой системы.
В этом есть опасность.

Другими словами.
Человечество обманут (обманывают) тотально и нагло. И этот обман приведёт (приводит) к полному перевороту в понятийном аппарате.
По этой причине стоит стараться избегать принятия УЭК. Увяз ноготок - всей птичке конец.
Но и бояться принятия УЭК нет смысла, поскольку реального воздействия на личность и (или) физиологию человека УЭК не в состоянии.

Что до меня: не вижу причин чтобы принимать, просто потому, что не приемлю глупость и открытую ложь. И буду искать возможности чтобы не принять. Надеюсь, что не приму.
Однако ни принявших не могу судить, ни непринявших не могу судить.
Если будут более конкретные вопросы - готов пояснить, настолько насколько это в моих силах.

Простите...

Времени больше не будет

#

"клюёт" писал(а):
К этому же вопросу: тело не является личностью, следовательно личность идентифицировать невозможно в принципе.

Интересный нюанс: при смерти человека с вживленным в него чипом чип по-прежнему будет идентифицировать мертвое уже тело.

[Рим.8:31] Если Бог за нас, кто против нас?

#

А если предствить себе кладбище с такими вот чиповами... Но я думаю, что чипы доставать из каждого не будут, а мёртвых чипованных будут просто сжигать вместе с чипами, без предания земле.

Отправить комментарий