Экология эры Водолея

Типа-религия Ньюэйдж (удобная, современная, для каждого своя), экология (как абстракция, всё во всём и ничего конкретно) и новый мировой порядок (глобализация) - вот современная троица, на которой выстраивается политика Запада.
Собственно, девиз экологов "сегодня уже недостаточно служить Богу и другим высшим силам, служить нужно природе" - это то, что и требуется сатане. А "пипл хавает"...

Если долгосрочный экологический кризис родился в эпоху западных религий (собственно деяния европейских христиан ему и послужили началом), а со временем ситуация только усугублялась, то "теософам-любителям природы" ничего не осталось, кроме как отождествлять кризис непосредственно с этими религиями
Ни экологические, ни нравственные нормы в мире сейчас не являются достаточно высокими, чтобы упомянутый "любитель природы" мог с ними смириться. При этом если он интересуется духовностью, то не может не заметить связи между христианством, которое короновало человека царём над природой, и беспощадным уничтожением всего живого на планете в период зрелости этой религии. И не надо, пожалуйста, лукавить и самообанываться, что видимой связи нет. Это мы знаем, на примерах отдельных известных у нас личностей, что настоящий христианин и ветки куста не сломает, при этом не догадываясь даже, что существует какая-то "экология"
Но нью-эйджеры, и им подобные, всё-таки критикуют западную цивилизацию и есть за что. Это вечно голодный хищник, который только и умеет разрушать во имя "бога" (явно во имя того, про которого пишут на долларовых купюрах). Другое дело, что в итоге и первые, и вторые придут в итоге к одному. Но сама критика мировых религий, которые не справились с сохранением природного баланса - вполне логичный шаг

Какие рощи? Что за бредни? Вы и в самом деле считаете что христиане вырубили леса что-бы там не совершали свои обряды язычники? Право слово не хочется пилить старую пластинку,но в истощении ресурсов и уничтожении окружающей среды виновно отнюдь не Христианство. Прочтите хотя-бы это,здесь достаточно кратко и понятно описываются истоки современного общества потребления,уничтожающего экологию Земли:
]]>http://shafarevich.voskres.ru/08.htm]]>

Ни для кого не секрет, что в контексте данной темы у участников экологических движений и им сочувствующих особое отношение уделяется действию, а не просто какой-то позиции и лестным словам в отношении дикой природы. Малоизвестные среди пост-советских жителей экофилософы практически нашего времени, такие как Дэвид Броуэр, Дейв Форман, Эдвард Эбби не только писали книги, но и занимались непосредственно практикой ненасильственной экозащиты во всех её возможных проявлениях. Было ли в их действиях что-то действительно, хм, сатанинское? Не знаю, но судя по всему они относились к своей деятельности как к служению. Поэтому вполне можно сказать, что потолками храмов для них были не расписанные иконами своды, а плотно сомкнутые кроны деревьев, жизнь которых они пытались спасать от челюстей экскаваторов. Впрочем Броуэр прямо так и писал, что для него экозащита это как религия. Да, для нас это дикость и ересь..
Но продолжим говорить об отношении к природе христиан, в частности об отношении к ней одного из самых известных православных русских людей, Николая второго. В качестве источника информации я буду использовать его дневник, опубликованный на сайте ]]>http://www.rus-sky.com/]]> Как можно видеть, сайт православный и про-монархический, что всё-таки минимизирует недостоверность дневника. И так, каково же отношение к природе Царя, который по идее должен был быть для всех примером?

"В 5 час. приехал к Бабигону, где собрались: д. Миша, д. Владимир, д. Алексей, Николаша и Сергей. Охота на уток была очень удачна; всего убили 360 штук, выстрелов сделали 911."

"Очень удачно поохотился на морских уток. Подталкиваемый сзади унт.-офиц. Гвард. Эк., в “outing”, убил селезня на камне у чугунной беседки. Затем выйдя из Александрии и идя вдоль берега, двумя выстрелами убил трех уток. Столь удачная охота доставила мне огромное удовольствие."

"Срубил иву, которая портила вид из окна моего кабинета на Кронштадт."

"После чтения отправился еще на уток и убил 13-ю (в море)."

"Всего взяли 16 загонов и убито 337 штук. Я убил в том числе: 2 тетеревей, 2 бел. куропат., 1 сер. кур., 4 вальдшнепа и 25 зайцев — итого 34 штуки!"

"Всего убито: 479 штук. Мною: фазанов 57, сер. куропаток 5 и беляк — итого 63."

"Всего убито: 748. Мною: фазанов 33, куропаток 22 и кролик — всего 56. Вернулся в Ц. С. к 7 час."

Это лишь малая часть, естественно. Если судить по его дневнику, то записи об охоте прекратились только аж в 1915, за пару лет до кончины. Видимо, либо одумался наконец-то перед смертью, либо просто был сильно занят. Но в итоге он разделил вместе со своей семьёй участь уток на которых всю жизнь охотился. Очень символично, учитывая тематику этого сайта. Почему я привожу в пример патологическую жестокость охотников царской России в данной теме? По двум причинам: 1) Потому что экологи-эзотерики ровняются на восточные религии, а к убийцам-охотникам столпы этих религий относятся весьма негативно и обещают им более чем адские муки после смерти 2) Удивляет само отношение царя к убитым животным: сходил на охоту с друзьями, убил 500 живых существ - отлично провёл время. Где тут почтение к жизни и уважение к смерти, которым пропитано большинство примитивных верований? Конечно же и здесь европейские неоязычники, которые так же представляют авангард этаких дьяволских сил (наравне с про-восточными нью-йджерами) не находят точки опоры для уважения к христианству как к экологической религии. Я привёл лишь единственный пример русского охотника, но его вполне достаточно, так как тысячи быдлоубийц до сих пор продолжают это бесславное дело, мотивируя его спортивным интересом
Я конечно же отвлёкся от общей темы статьи, переместившись в более узкое русло обсуждения, но факт остаётся фактом. Не нужно быть провидцем, гадалкой или сторонником теории заговоров, чтобы понять почему почитатели "Матери-Земли" так недолюбливают западные монотеистические религии. Они просто ничего не смогли дать природе. А вернее последователи этих религий не смогли себя показать достойными в этой области

Уважаемый Мистер Джонс!

Я отвечу вам коротко - статья вообще не о том...
Я с удовольствием с вами подискутирую, но постарайтесь найти время и перечитать статью еще раз.
Вы, как и многие политики нашего времени, делаете упор на аспект изменения окружающей среды. Да, дышится тяжелее, красная книга пухнет от добавившихся за последние десятилетия строчек, но все это следствия.
Проблема в том, что экология преподносится сегодня как новая спасительная религия, причем для разных стран и людей - по-разному.
Проблема не в том, что христиане стреляют уток и рубят с корнем индийские рощи, а в том, что нынешние псевдорелигиозные лидеры с их "экологическими" идеями сразу разрушают людям мозг, делают из них биороботов без воли и способности адекватно мыслить.
Проблема в том, что под эгидой спасения земли нас пытаются загнать в каббалу, из которой не будет выхода. Никогда.
Экология как религия нам не нужна. Я видел много типа экологов, которые занимаются всем, чем угодно, но только не экологией.
У них и финансирование, у них и гос. поддержка, у них и власть.
Но им не до нас с вами. Ну и уж не до спасения планеты от вредного, чрезвычайного вредного СО. Это ширма. Они делят власть. Мировую власть.

Мистер Джонс, я фигею от ваших доводов. Так все переврать!
Впрочем по порядку. Насчет вырубки христианами дубрав. Спорить не буду, вырубали, хотя бы потому, что христиане - промышленно разитая группа людей (им нужны карандаши, бумага, столярные инструменты, дрова для обогрева жилищ зимой - кстати, чем вы собираетесь топить зимой печи?), язычникам все это (за исключением дров) было не нужно, по сути вы хвалитесь своим невежством. Мол, бумага не нужна, карандаши не нужны, святая простота. Вы хотите одеть в подгузник взрослого человека только на том основании, что малышу много не нужно, а взрослому человеку ой ак много нужно.
За удмуртов не скажу, но вот по мордве вполне. Я уже приводил кое-какие данные по этимологии слова "Морд" (дикарь, несущий смерть). Мордва в своих священных дубравах время от времени приносила человеческие жертвы (неурожай, люди, принявшие христианскую веру). Как это делалось: нагибали две березы, привязывали человека и разгибали эти березы. Конечно, люди не вальдшнепы и куропатки, их не жаль. Причем обычай существовал вплоть до середины 19 века. Его удалось пресечь только с помощью карательной операции, то бишь насильственной христианизации. В начале 19 века некто Кузьма Алексеев поднял восстание против царских властей и очень много людей таким образом "согнул". Его поймали, но не казнили, а отправили на которгу - ну "прально" если бы вальдшнепов стрелял или других живых существ, тогда бы пристрелили, как Николая Второго, а так людей, это не живые существа... Насчет насильственной христианизации: а что там особо было насильственного: приезжал священник в село, крестил и уезжал. При нем люди крестились, уезжал - переставали креститься. Если ставилась церковь - то само собой образовывался приход. Никто туда силком не тянул. Учреждали школы, но люди неохотно отдавали детей учиться - это ж рабочие руки. Потому как христианство приносило и минимальную грамоту, люди хотели читать Псалтирь, Евангелие, а язычество ничего этого не требовало. При храме открывались больницы, госпиталя, фельдшерские пункты - а языческая мордва была на 80% трахомна (болезнь глаз), и удмурты недалеко от них ушли). Климат знаете ли: болота никто не осушал, экологию берегли.
Впрочем, люди были всеядны и молились на всяких случай подобно древним римлянам и своим идолам, и христианскому Богу. Наиболее любимым у мордвы считался Николай Угодник, его иконы были практически в каждой семье, а все насильственные действия были связаны или с человеческими жертвенниками или с экономическими причинами, когда люди отказывались платить недоимки (но это к христианству не имеет отношения, разве что лишний повод пнуть Галилиянина - Твои мытари).
А сейчас получается "забавная" картина: некоторые нации выучились в русских школах (своих нема в виду полного отсутствия присутствия своей письменности), получили христианское воспитание (а советская школа стояла на христианских принципах, что бы там про нее ни говорили, только не афишировала это), и теперь можно обвинять русских и в насильственой христианизации (читай: образовании, лечении), и в оккупации, и чуть ли не геноциде. К слову, все малые народности после этой насильственной христианизации только прибавляли в численности, вот ведь. А когда были язычниками - "выздоравливали как мухи" - зато жили в единении с природой! Как говорится, береги природу, мать твою!

Не знаю, не знаю... Сапоги у меня кожанные, дубленка и шуба - натуральные...
Вегетарианкой не была никогда, но как-то в деревне пришлось зарубить курицу. Мы с мужем были совсем молодые, мне еще и двадцати лет не было. Так вот мы пол-дня ее рубить собирались, а потом после "убийства" пол-дня самогонку пили от пережитого ужаса. Суп я из нее, конечно, сварила, но есть не могла.
И так практически - каждый из нас. Шашлычек уважаем, а попроси городского мужика свинью зарубить, так он пока литр не выпьет...
Вообщем, не надо лицемерить!

Отвечу с точки зрения прагматики, потому как с нехристианином на христианском языке не поговоришь, Валерий прав.
В Индии или Индокитае, где климат круглый год позволяет людям собирать по три-четыре урожая в год, охота (типа сафари) действительно развлечение, а не обходимость. Корова - священное животное, от нее мяса не нужно, потому как в теплом климате организму человека не треба много калорий. А вот в более суровых условиях охота к сожалению нужна. И не только для одежды и пищи, но и как самооборона, в лютые зимы волки могли нападать и на людей.
Я сразу вспомнил анекдот с Бриджит Бардо. Она, ярая противница "живых" (т.е из убитых животных) мехов, приехала в январе то ли в Красноярск, то ли в Новосибирск по линии какого-то культурного обмена. На улице 35. Минус. Она в своей искусственной шубейке, прошла два шага и куда только ее пыл против "живых" мехов делся. Всю поездку проходила в пасцовой шубе.

У кельтов и норманнов да, а вот галлы и в меньшей степени германцы приносили людские жертвы, и финикийцы Карфагена, колонии которых были и в Европе, своему Ваалу приносили жертвы. И то, что Древний Рим одолел Карфаген, действительно избавило Европу от этой напасти.

А здесь соглашусь, кто ж спорит, но в луддитов тоже не надо превращаться

Знаете, сразу вспомнил роман Фадеева "Разгром". Был там такой персонаж Мечик, который будучи партизаном осудил своих друзей за то, что они реквизировали свинью у какой-то крестьянки. Но мясо потом ел, потому что иначе голод.

и еще: очень красиво быть экологом и защитником животных в комфортных условиях. Когда пойди в магазин и можешь выбрать любую вегетарианскую еду: только деньги имей. Труднее когда магазинов таких под боком нет и живешь ты не в мегаполисе. И денег тебя не на "удобную" еду, а какая по карману и когда ты кормишь не только себя, но и семью. Я сразу вспомнил 90-е, когда жили в долг и ели суррогат - маргарин Раму вместо масла, дешевые слипшиеся макароны и синяя птица, которую почему-то зовут курицей - еда для бедных.
Вот и выходит: ребята из золотого миллиарда могут позволить себе роскошь быть гуманистами и подобрать себе религию собразно кошельку и капризу, а ребята из гнилых миллиардов такие отвратительные ублюдки, которые не гнушаются ничем.
Словом, опять обобщения и никакой конкретики, самое глупое дело любить все человечество скопом и учить его жизни, сидя в теплой комнате с чашечкой кофэ под боком.

Оправдать можно все. Если есть желание. Только вины это не убавит у человека. Убийство для меня оправданно только в одном случае: защита Родины или близких людей. В 90-х пытался заняться коммерцией: не протянул и недели, не мое это, было ощущение, что я живу обманом - бросил. Решил: лучше буду голодать и немного аскетом, чем коммерчествовать.
Понимаете, Джонс, у вас получается слишком идеальная любовь для идеального общества. А такого не бывает. Если у вас получается, у другого может не получиться,осуждать человека за мясоедство нельзя. За чревоугодие - да, безусловно, за гортаннобесие - да, но не за выживание.

Конечно. Мы,злобные христиане и не на такое способны. Раз уж Вы радуете столь парадоксальными ассоциациями,отвечу такой же: "нам татарам по фигу - что пулемет,что водка,лишь-бы с ног валила" (поговорка). К чему я это? Да ни к чему,просто так же как и Вы - барабаню по клавишам.

А кто Вам сказал что у комаров нет сознания? Лично я встречал парочку вполне сознательных. И как Вы делите представителей фауны,по объему головного мозга? Тогда Вы батенька расист животного мира. Я считаю что даже глисты достойны сострадания,не говоря уже о блохах,вшах и солитерах (подхватите - не выводите,иначе попадете в ад). Кстати,поэтому наверное китайцы и пожирают кузнечиков,по причине их несознательности. Все таки они потомки милосердных восточных язычников. Но только вот что. Вы когда-нибудь пробовали мозг еще живой обезьяны? Или чийкюфта - котлеты из сырого мяса? Или сырую печень? А это все они же - благородные китайцы. Про корейцев - больших друзей собак вообще промолчу. Хотя нет,замечу лишь что для особой мягкости собачьего мяса бедное животное привязывают и забивают палками,опять же по причине восточного милосердия. Сам Будда ел мясо. Он умер, съев его сырым. А джайны говорили, что надо сохранять буйволов, коров, других крупных животных, но никогда не говорили, что надо беречь коз и кур. Опять долбаный расизм,ну чем коза не угодила-то? В общем не надо пудрить недоеденные мозги - любой христианин испытывает к другим Божьим творениям и любовь и жалость. Вот только к людям - в первую очередь,ибо не кошка создана "по образу и подобию".

Имеете в виду убийц скота (быдла)? Или сами они такие? В таком случае осторожней на поворотах и аккуратней с терминами. Я сам не приемлю охоту,но от этого они для меня людьми быть не перестают и при необходимости я тоже вынужден был бы убить бедное животное,что бы прокормить семью и себя.

Короче,перевожу. Добрые кроманьонцы дружили с мамонтами,ели травку (а может и курили),но потом эволюционный цикл мохнатых слонов закончился и они оставили наших предков скучать в одиночестве. А наскальные рисунки сцен охоты на самых больших из сознательных животных были сделаны скучающими туристами в наше время. Можно и сегодня перебить всех зайцев и сказать,что у них дескать цикл закончился. Браво! А если все зависело от климатических условий,то что-же белые медведи не повторили судьбу мамонтов? Не потому ли что охота на них гораздо опасней и ценность как источник пищи они представляют меньшую?

Это с Вашим подходом можно оправдать убийство человека. Мол истребитель живой природы,массовый убийца,потенциальный маньяк. Убей одного - спасешь тысячи невинных "сознательных" животных.

К пшеничному колоску тоже. А его норовят - то косой,то комбайном. С особым,заметьте цинизмом.

Здесь полуправда,полуложь. Действительно большинство маньяков прежде чем начать расправляться с людьми начинали с "тренировок" на животных. Но это скорее патология мозга. А сколько из них являлось забойщиками скота? Не надо путать причину со следствием.

Тяжелая жизнь еще не является признаком святости. Молитва и пост - вот путь к этому.

Не лукавьте. Еще неизвестно что хуже - религии которые были до христианства или современное сектантство.

А кто спорит? Антагонизм был, есть и будет. Это понятно хотя бы по определению слова "антагонизм". Не понятно только, что вы этим хотели сказать + вы, вообще, кому симпатизируете? Сказано много, но тщетно силюсь понять ваше мнение и ваши убеждения.

Тема убийства животных, затрагивает каждого человека. Ведь, если мы не будем питаться животным и пользоваться их шкурами, нам все равно придеться их убивать, ради своей безопасности. Ведь охота, это не только развлечение, это необходимое действие для регулирования численности животных.
Я могу ошибаться, но животные стали убивать друг друга и страдать от человека после грехопадения Адама и Евы. В раю все было прекрасно. тихо и мирно. Животные - заложники человека. Мы должны осознавать это. Настоящая христианская семья, живущая в деревне, будет любить и заботиться о своих животных. Кошка будет ловить мышей, собака охранять дом, корова давать молоко... Каждому найдется место и работа, еда и ласка. Жить в абсолютной гармонии с животными, возможно, было наверное только в раю. Так что нам и нашим "друзьям по несчатью" нужно усерднее молиться и пришествии Иисуса Христа - только он может избавить нас всех от страданий. А экология - антихристова сказка для взрослых, утопия.
P.S. Я обожаю свою собаку. Более ласковой скотинки на свете я не видела. Она спит со мной в постели. Я на завтрак готовлю два бутерброда - один себе, другой - ей. Я провожу с ней больше времени, иногда, чем с детьми. Но если она позволит себе зарычать на меня или моих детей - она получит по морде. Если она укусит моего или чужого ребенка - я ее усыплю. Если она заболеет и не сможет сама ходить на улицу - я ее усыплю. Эта сабака - работает няней, игрушкой, охраннинком и ее, за эту работу кормят. Моя любовь - бонус и не более того.