Ваше отношение к мату

Я против мата. Использование оного - обеднение великого русского языка. Эмоции можно выразить и иными средствами

Считаю на данном ресурсе, обсуждающем СЕРЬЕЗНЫЕ и волнующие ДУШУ проблемы, мат неуместен!

Мат, на мой взгляд, не уместен ни при каких обстоятельствах. Но это в идеале.
В жизни же, блин получается, все наоборот. Однако лично я, НИКОГДА не использую ненормативную лексику в деловом общении, в деловой переписке, с незнакомыми людьми, и как ни странно во время еды и в постели.
Мат для меня способ выразить эмоции и защита на эмоциональном уровне. Мои родители, свекровь, муж, дети и подчиненные привыкли к тому, что я разговариваю матом. Их это веселит, забавляет, они не обижаются, и у них нет чувства неловкости.
Странно то, что меня иногда оскорбляет мат, если его употребляю другие люди, иногда я равнодушна к нему, иногда просто смешно.
Для себя я сделала вывод, что употреблять ненормативную лексику можно для красного словца и только в обществе, где это допустимо. Но стремиться следует к полному отречению от мата, так же, как и от пристрастия к курению, алкоголю, обжорству, зависти, гордыни и т.д.
Мат – Злословие – Грех.

Мат перемат. Стараюсь употреблять заменители, если дело доходит.
Блин, нафиг, ёптель-моптель, че за фуфел и т.д.

Смотря что считать матом."Педераст" - медицинский термин обозначающий человека определенной сексуальной ориентации и употребляемый в учебниках психиатрии.Б...дь - в старославянском производное от слова "блуд".Про "гой еси добрый молодец" объяснять не буду,сами знаете какой будущий мат здесь употреблен.В летописях встречаются слова ставшие ныне матерными,но на момент написания таковыми не являвшиеся.Лучше всего об этом сказано у Даля.И все зависит конечно от конкретного использования этих слов.У одного они слетают с языка пулеметной очередью,у другого проскочит - не заметишь.Ну например,если вы проезжая мимо придорожных проституток произнесете: "б...ди",это будет мат,или определение увиденного?
Хотя я конечно же против мата,в любых случаях без исключения.Но я понимаю почему мид разместил эту статью.Во первых она честная.Во вторых,кто читал другие статьи Беркема аль Атоми,тот заметил что автор может писать на таком мудреном языке,что без словаря не поймешь - сплошная терминология.Столь вульгарный язык он применил в надежде достучаться до мозгов,уже два десятка лет заливаемых ТВ-помоями.Это провокация,да.Но до большинства иначе уже не достучишься ,не выведешь из сонного оцепенения.И в третьих.Вся статья написана ради последнего абзаца.Попробуйте найти здесь хоть один мат:
"Но есть вещи, к которым уроды, сидящие на нашей стране, довольно чувствительны. И если тебе хочется как-то по ним отстреляться, сделать это не просто, а очень просто. Ща скажу смешную весчь.
Думаю, склонность к оперированию ПРОСТЫМИ понятиями и есть главная проблема пидарасов - и единственная наша надежда. Вся эта гнусь боится правды, ее корежит, когда вещи называют своими именами. Если пидарас называется пидарасом, а предательство - предательством, то и пидарасы, и предательство как-то быстро заканчиваются.
Не бойся называть вещи своими именами."

Непонятно к чему тема. Если про мат на этом сайте, то я против. Если про мат и верующих, то мат - это богопротивное явление. Если просто про мат, то это удел бескультурных людей, чем бы они это ни оправдывали (не считая случаев падения батареи на ногу).

Называть вещи своими именами - да, опускаться до быдло-лексикона - нет

]]>Православие о матершине.]]>
Считаю, что мат на подобном серьёзном сайте неуместен.
В быту - пожалуйста, но публично...

К мату отношение негативное. Особенно раздражает когда ругаются женщины и когда матом не ругаются, а разговаривают. Аналогично - если мат попадает в книги, фильмы, СМИ... Правда, признаюсь ,что и сам могу ругнуться, если сильно разозлюсь...

VVV 2101, я с Вами абсолютно согласна.
Чего все так переполошились-то? По моему никто не призывал ругаться матом на этом сайте и никто не говорит, что это хорошо. Речь шла о конкретной статье конкретного человека. То, о чем пишет автор назвать хорошими словами очень и очень трудно. Или у вас получится? Хотела бы я на это посмотреть.
А ваше отношение , Оксана, называется ханжеством. Я ,значит, "так выражаю свои эмоции", а вы тут Писания читаете, а такую гадость терпите. Чего же и Вас тут не терпеть что-ли? Если так коробит от мата, то и перестаньте "веселить" таким способом людей. В статье, по крайней мере, называются этими словами очень плохие вещи, а вы, наверное, когда "эмоции выражаете" особо не задумываетесь... И не забывайте, что мы с вами далеко, не "в идеале".

Мат - это лексика форс-мажора, которая употребляется в минуту наибольшей опасности, или очень большого стресса. Каждое лыко уместно в своей строке и применять мат в виде артикля тоже не есть хорошо. Однако вот вам байка о Льве Толстом. Он терпеть не мог матерщины. Попав на Крымскую войну, он обнаружил, что матерщина является обычным делом. И тогда он решил бороться с матом хотя бы в своем подразделении. Он говорил своим солдатам "Ну что вы материтесь на каждом шагу? Вы говорите вместо мата какую-нибудь абракадабру, например, не поминайте мать, а скажите швондыр-мындыр-вопупындыр". Естесно, эти разговоры помогали мало, зато по всему фронту про Льва Толстого его солдаты стали рассказывать: "Вот мы материмся - это так, пустяки, вот наш командир граф Лев Николаевич Толстой всем матерщинникам матерщинник, так завернет, так завернет, никто не поймет".
Ведь в мат каждый вкладывает свой смысл. Один мой приятель однажды выразился так (женщинам просьба не читать):
«Сестра, бл..., мать, бл..., и теща, е... в р..., поехали в Москву, на х..., на рынок, е... твою мать, за товаром!» И здесь уже проблема дурного воспитания. Еще пример: Молодая мама ведет маленького сына, он оступился, она орет на него: "Куда ты, бл..., е... так растак, полез.." Малышу от силы 5 лет... Тоже эмоции...

Написание статьи не является исключительным случаем, где надо материться выливая эту грязь на читателей.

Не надо подменять понятия и путать гнилую политкорректность с культурой.

Миду - большое человеческое спасибо за ценную аналитическую информацию.... Увы ошиблись! Я не борец с "обеднением русского языка", не трясущийся от страха, при слове "педераст" эстет..., и ненавижу мат, как инфернальный язык бесов, как АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО,подвергающее произносящего и его ближних самопроклятию; отвращающее от человека АНГЕЛА ХРАНИТЕЛЯ, ПРЕЧИСТУЮ БОЖИЮ МАТЕРЬ, УГОДНИКОВ БОЖЬИХ И ПРЕСВЯТУЮ ТРОИЦУ! Видимо ссылку Алексея Серегина Вам, предостерегающим от погибели целый мир, было прочитать недосуг...А может есть неизвестное "откровение старцев" о пользе или безобидности этой ХУЛЫ и БЕЗСТЫДСТВА???

Я нормально отношусь к мату. Иногда им доходчиво разговариваю. Мат как заклинание - ударил по пальцу, ругнулся - и уже смотришь - нет ли вокруг детей, а о боли забываешь)))))

Гостья писала: „...мат - это абсолютное зло. И никто с этим спорить не будет. Но..”
Ну,- кого "грязь иногда лечит.."- мы прекрасно знаем - физиология у них такая..., сочувствую. И скажу словами православного русского народа:
"Потерявши голову, - по волосам не плачут..." - это о влажной уборке...
"Хоть Святых всех выноси!" - это когда слова мерзкие, как "вещи на полу валяются"
"Без Бога - не до порога!" - это о самоценности "особо талантливых" борцов с "либерастами", извращенцами, и "тайной беззакония", "умеющих правильно это использовать" (т.е. носить половые извращения в собственной голове и, выливать в словесном "потоке" на головы окружающих)...

Мат - это хула на Пресвятую Богородицу . Какое может быть здесь отношение- никакое . Многие считают , что” мат русский” и придумали его сами русские люди . Неправда !

Прохожая писала:"В некоторых людях реально сидит бес грязноругательства..." +10000! И не "загрязнять уши", а - совращать души!

По поводу выражения эмоций при падени на ногу батареи.

Нашла оригинал истории, не по ноге, а по руке, но суть не меняется. Итак,

************************************************************************
Один мой знакомый (жуткий циник и довольно-таки сволочь) с чрезвычайным
уважением относится к местному священнику. Однажды он объяснил мне
почему. История эта по-библейски проста и прекрасна.
На церковном дворе шло какое-то строительство, работала бригада рабочих
со стороны. Они, надо сказать, несколько смущались, поэтому значительная
часть строительных терминов с упоминанием чьей-то матери все-таки
зажевывалась и бурчалась под нос, но и оставшегося хватало, а от
зажеванного просто портилась настроение. Батюшка, несмотря на преклонный
возраст, тоже довольно лихо участвовал в строительстве, и в какой-то
момент совершенно классически... стукнул молотком себе по пальцу. Как
говорит мой знакомый, очень даже стоило посмотреть на лица всех
присутствующих, когда они услышали, как приплясывающий от боли святой
отец сердито бормочет себе под нос: "Ох, ты, батюшки! Незадача какая!"

К мату отношусь резко отрицательно, хотя грешен - иногда от избытка негативных чувств (например встречая хамство или глупость, подвергающие опасности окружающих на дороге) могу сказать "пару ласковых" . Однозначно вызывает отвращение когда матом не ругаются а разговаривают. А уже если ругается женщина (что сейчас в порядке вещей) - в тройне отвратительно.

А батюшку, который даже после падения батареи на ногу/удара молотком по пальцу обошелся вполне цензурными словами можно уважать.

В монастырях обычно говорят -Господи помилуй.Если на ногу батарея упадет,а если на голову,тогда не знаю.-)Мое отношение Вы уже знаете как к мату,так и к его заменяющим словам.

Сейчас в печати, и в сети, часто встречаются материалы о негативном влиянии сквернословия на генетический аппарат человека. Причём, продолжается же господство эмпиризма, начавшееся в эпоху просвещения!
Поэтому ко всему подходят с научных позиций. Например ставят эксперименты: берут, скажем, семена. Одну кучку приласкают ласковыми словами, а другой контрольный штамм обматерят трёхэтажной бранью. Потом «учёные» публикуют результаты исследований.
Может в таких научных изысканиях есть что-то положительное, но всё-таки вызывают уважение наши предки, которые без всякой «эмпирии», без всякой такой науки, знали о том, что тот, кто изрекает нечистые слова, произносит проклятие на своё собственное потомство, т.е., создаёт предпосылки того, что у него родятся физически, психически и морально больные и несчастливые дети, которые принесут позор роду и горе своему родителю.
Кстати, утверждают, что в прежние времена русские люди не так уж много матерились. «У нас у папаши один матерок только был – домовой тебя ломает!», рассказывает одна бабушка. Унас в деревне до сих пор ещё помнят престарелого паромщика, – если что не так, «загибал» всё время одно и то же: «два двенадцать». «Куды ты прёшь, два двенадцать, обождать не можешь что ли!»
Есть так же свидетельства, что сквернословие усиленно насаждать стали именно «комиссары в пыльных шлемах», и таких же тужурках. Так они хотели «помочь» русскому народу прервать все связи с прошлым, в том числе с его культурой, чтобы легче было превратить русского человека в гражданина счастливого «светлого будущего», «нашего нового мира», который мы построим, «разрушив весь мир насилья, а затем…»

«Отложитв... сквернословие уст ваших» (Кол. 3:3) — так слово Божие запрещает брань. Этот грех настолько существенен, что был подвергнут рассмотрению (и решительно осужден) на одном из Соборов: «Непотребными словами (сказано) оскорбляют честь матерей семейств и целомудрие других» (Карфагенский Собор, ир. 7)). Употребляющий скверную брань, прежде всего, безжалостно позорит честь матерей, оскорбляет и Матерь Божию (которая является Матерью всех православных христиан), нагло ругается над богоустановленными способами рождения, забывая, что и сам родился тем же путем «от хотения плоти и от хотеиия мужа» (Ин. 1:13). Кроме того. нагло ругающийся вслух является безобразным оскорбителем нравственного чувства ближних. Сам же по себе такой человек оскверняет и ycта и всего себя, как грязный и зловонный источник оскверняет свое русло. Иной до того привыкнет к матерной брани, что постоянно, буквально через слово. вставляет её. В Евангелии сказано, что «за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда и от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься. Какому же Страшному Суду подвергнутся постоянно сквернословящие? Кроме того, у многих встречается такая дурная привычка, как постоянное поминание лукавого по поводу и без повода. Чуть что не так — и человек начинает чертыхаться. Между тем известно, что чье имя призываешь, тот перед тобой и будет представать. Например, говоришь «Господи, помилуй!» — с тобой рядом Бог, призываешь лукавого и рядом с тобой уже он. Ругающиеся непотребными словами, многие из которых в языческой древности являлись заклинаниями, призывающими нечистых духов, буквально облеплены нечистой силой, и нечего удивлятъся, если с такими людьми часто происходят различные несчастия и скорби.
Мы все призваны подражать Господу и святым, так «то из вас может представить себе кого-либо из них непотребно ругающимся? Поэтому человек, которому свойственен грех сквернословия, должен смотреть на него не как на невинную привычку, а как на страшное зло, которое нужно немедленно оставить».
(Из православного исповедника.)

«...не как на невинную привычку, а как на страшное зло, которое нужно немедленно оставить».

К мату резко отрицательно. Благо и жена тоже. И самооправданием заниматься не стОит. Вредно. Сам матерился. - Вредная привычка, особенно, когда что-то не клеится. Держусь пока 2 недели после своего венчания в Палестине. Пытаюсь себя контролировать, если что заменять "словечки" на типа "блин":D

Спасибо! И Вас также! Да, другое состояние!

я тоже против мата... но побороть никак не могу.
некоторые, так сказать, лингвистические конструкции настолько въелись в мозг, что кажется живут своей жизнью, а заменить на равноценное по эмоционально-смысловой нагрузке не представляется возможным. вот и мучаюсь.
жена ни разу в жизни матерного слова не произнесла (говорит - это молитва бесу), а я ее своими приправами частенько из равновесия вывожу.
не поверите, - курить бросил уже 13 лет, а бросить материться не могу.

вот в пост - само собой отступает, а как только разговлюсь - потихоньку подступает непотребство.

в одном отрада - что хоть греховность осознаю да борюсь...

"Видать Вы все каких-то рафинированных интеллигентов встречали, а я так, кого попроще"
Да нет, я тоже как-то всё больше по простым людям специализируюсь.

"Вообще это выражение фигуральное, и взято из совершенно православного источника, быть может Вы его даже и читали..."

Ещё одна черта католического сознания - цитатничество. Бездумное цитирование, без того, чтобы вдумываться в смысл слов. Тогда чаще всего, за нас думает бес, и подсказывает своё толкование. (Что лукавый в своих целях и Священное Писание готов цитировать, я думаю вам напоминать не надо.)
И получается, согласно его толкованию, что весы ну настолько, ну до такой уж последней степени точные, ну такие точные, что даже самое моё маленькое доброе дело, пусть оно даже весом с крыло мухи, а на чашу весов упадёт и всё-таки в мою пользу её перевесит! А когда я буду своим языком, как лопатой, на них трёхэтажные матерки грузить, то настолько они окажутся нечувствительными, что сколько бы я трехэтажных матерков на левую чашку не нагружал, а всё они не почувствуют! И то убогое крылышко мухи, что на правой, как мощно давило, так и будет давить!
А давайте-ка, не выдёргивать цитаты из контекста, а посмотрим, что там вообще есть! Всего несколькими строками выше:
«Помню, как-то в разговоре о судьбе России после революции, я ему сказала, что надеюсь на Белую Армию, которая тогда образовалась. “Нет, не надейся, - сказал батюшка, - потому что дух не тот».
Не помню, у кого, не то у Шульгина, не то ещё где, один из солдат армии Врангеля, глядя на своих отчаянно матерящихся сослуживцев, со слезами сказал: "А мы то кто же такие? Да такие же большевики, только белые!"
Вот и думай, голова, картуз купил. (Последняя фраза - цитата из "абсолютно православного источника", протоиерея Дмитрия Смирнова.)

Ну вот Вы меня и в католики записали. Это такой прием ведения дискуссии?! Я не собираюсь Вам доказывать свою "православность". Это Господу Богу виднее - кто тут православный. А "цитатничество" это всего лишь признак неплохой памяти и более-менее развитого кругозора. Да и сами Вы с удовольствием цитируете (Вы тоже католик? )

А почему Вы себе позволяете незнакомому человеку говорить такие вещи? Вы без году неделю на сайте, а уже переходите рамки. Вы считаете это православным поведением?! Если так, то Вы сильно ошибаетесь. Честно говоря, после Вашего перехода на мою личность дискутировать о чем- либо с Вами не вижу смысла... Разговор окончен.

Ох уж мне этот спор хорошего и лучшего. И Батин прав, и Петрушич прав. А я посмотрю на этот спор по-другому, хотя жду от Желько тумаков.
Мат - это язык бесов, инфернальная лексика, все правильно. Но давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны.
Как известно, с людьми надо разговаривать на том языке, который они понимают (я уж боюсь цитировать кого-либо, а то и меня в католики запишут, и будем мы с Вами, Константин, два православных католика ).
Встречал людей, откровенных хамов, я же писал, говорил с ними нормально, не понимают, только начинаешь повышать голос или прибегать к ненормативной лексике - сразу становятся шелковыми. То есть с бесами надо говорить на их языке. Знаю, что есть риск самому превратиться в беса, но для этого существует молитва, покаяние.
И самое главное.
Вначале было Слово, был Горний мир, ангелы Божьи, Бог. Но вот произошло падение сатаны, и одновременно произошло падение Слова (или части его). Слово стало больным, оно потеряло Божью милость. Человек - существо падшее, которое в своей лексике использует Слова как Горнего мира, так и преисподней. В меру грешности. Живет человек в падшем мире и боль, страдание - неотъемлемая часть падшего мира, и вполне естественно что боль сопровождается больными словами. Да надо стремиться к Слову, по мере сил избегать больных слов. Но наезжать на людей за то, что они при боли используют больные слова не надо. Не судите, Желько, это прерогатива Бога. Сразу вспомнил притчу про праведника, который стал хвалиться перед Богом, какой он праведный. На что Господь повел его в простую крестьянскую хибару и показал ему простую крестьянку, которая воспитывала трех сыновей и ухаживала за мужем-инвалидом. И ее горячая молитва была гораздо приятнее милее Господу, чем дежурная молитва праведника.

Да, Санди, историй, подобных рассказу "Скоморох из Памфалона", в житийной литературе множество. Но не думаю, что Жилько Петруших действительно хотел обозвать Константина католиком, или подчеркнуть собственную недосягаемую праведность.... Скорее это просто полемический запал, и недостаток точности формулировок: отрицая католическую сотериологию и, в частности, метод "точных весов",Жилько недостаточно четко разделил метод и человека. Выражение "бездумное цитатничество" действительно грубовато! В таких случаях нужно спокойно объяснять суть возражений к цитируемому оппонентом источнику.... В общем, работать нам над собой (культурой полемики) и работать....
А по поводу "шелковости" хамов после повышения голоса или ответной "ненормативной лексики", - так то ж две большие разницы:
В первом случае хама подстегивает страх получить достойный (видя Вашу увереность в себе) и унизительный для него отпор. И это правильно!
А во втором, решающую роль играет "облегчение"(на малое время) от беса сквернословия: "покадил" бесу, или другого на это подбил, - получи "награду"....Сие уже печально. Конечно, каждый волен "с бесами говорить на их языке".... Но вот святые не дерзали, хотя и жили "в нашем падшем мире".... Вообще же, описываемое Вами, Санди, болезненное (почти преисподнее) состояние Слова и человечества, на мой взгляд, утрировано и больше соответствует состоянию ветхозаветного жителей, для которых еще не слышны были слова: „Смерть, где твое жало? Ад, где твоя победа?!”
И: „Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный...” и многое, многое другое....

Вы правы, Прохожая, но заглавной буквой я хотел подчеркнуть, что Слово имело Божественное происхождение и будет иметь его после Второго пришествия. Богохульства нет, потому как Денница был частью Горнего мира и мой пассаж адресован в его адрес, он главный исказитель Слова, я это еще писал, когда говорил о воинствующей БЕСграмотности одного из посетителей сайта.

Я тоже так думаю. Просто нужно быть осторожнее со Словом. Вот вам и пример того, как обычное нормальное слово может обидеть гораздо сильнее бесовского слова.

Согласен, но человек слаб, оправдать его "каждение" нельзя, но казнить за это не надо. Святые поэтому и святые, что смогли, побороли в себе это искушение. Мы не святые, к сожалению.

А мир то опять дехристианизируется, тезка, с эпохи ренесанса пошла идеализация язычества, и ветхие времена возвращаются. Человечество превращается в ветхозаветных жителей, поклоняющихся золотому тельцу, кумиру (спорт, музыка, политика) и пр. И голос Слова к сожалению все тише - вернее "не тише", а все громче музыка языческих капищ. Кто-то из фарумчан уже жаловался, что музыка ночного клуба заглушает колокольный звон соседней церкви.

Да, тезка, Вам в "разведку ходить" можно безбоязненно, - из любых объятий вывернетесь, от преследователей оторветесь Вас переспорить - никаких супостатов не хватит.... Считайте за комплимент.

Санди! +1000.

Матом ругаться не хорошо, друзья!

Спасибо, не преувеличивайте моих возможностей, в ваших словах тоже очень большая правота. Просто мы спорим о разных сторонах одной медали.

Александр N, вы случайно в шахматы не играете? (Обязательно вам надо кого-то победить или переспорить.)