Знаки исполнения времён. Аналитика и размышления
Последние комментарии
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
iliin аватар

Христос не был евреем.

Есть много преданных христиан, которые говорят, что для них нет разницы, к какой расе принадлежал Христос. Это всего лишь выражение личного отношения верности Христу, само по себе похвальное, но предательское по отношению к Его миссии.

Нельзя с таким безразличием игнорировать историческую правду. Интеллектуальная леность и неспособность размышлять ведут к двойственности позиции, в том числе и по вопросу о божественности Его источника. Этим игнорируется тот факт, что Основатель христианства, будь он евреем, никогда не был бы Спасителем неевреев. Следовательно, даже рискуя отбросить «приукрашенные» христианские традиции, такие как «Сын Давидов», которые высмеивал Сам Христос, и другие традиции, прославляемые в искусстве и в пении, рано или поздно чистая правда предстанет перед нами, требуя признания, и горе тому, кто ее настойчиво игнорирует. Истина, требующая признания, состоит в том, что Христос как Сын Божий был галилеянином, а галилеяне не были евреями по своей расе, хотя и были частично подвержены иудаистскому влиянию в религиозном и национальном смысле. Но именно РАСА принимается в расчет, ибо «ручей должен проистекать из источника, расположенного выше него *, а иудаизм не был таким источником для христианства. «Не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника» (Лк. 6; 44), как сказал Христос.

«Галилея Языческая (неевреев) — так называл ее пророк Исайя (Ис. 9:1), и такой она, в действительности, была. Вся она, на восток и на запад от Иордана — нееврейская по своей расе, хотя частично иудаистская по еврейскому культу, а в некоторых местностях и по национальности. Она была нееврейской задолго до того, как Иисус Навин провел свои племена через Иордан, претендуя на эту территорию, и, наконец, поселились среди местного населения, но не выселили его, как того требовал Яхве. Почти шестьсот лет спустя она оставалась нееврейской, когда Саргон сокрушил израильтян, рассеял их десять племен за пределами Галилеи, а вместо них поселил неевреев. Галилея стала полностью нееврейской в 164 г. до Р.Х., когда Симон Маккавей выселил евреев, проникших в Галилею, назад в Иудею. После этого она оставалась населенной исключительно галилеянами в течение всего периода до и после Христа из-за хорошо известной розни между иудеями юга и галилеянами севера.

Через пятьдесят лет после Христа правитель Галилеи Иосиф, еврейский историк, описывает галилеян как людей, которые настолько отличались от евреев по темпераменту и идеалам, что не могли принадлежать к их расе. Между ними, как записано в Талмуде, существовал запрет на смешанные браки. Короче говоря, Христос, как Сын Человеческий, был галилеянином, а галилеяне не были евреями. Таков вердикт истории. Это также вердикт природы, который она запечатлела в характерных чертах галилеян и евреев. Если кто-то придерживается противоположного мнения, доказать это надлежит им самим.

Греческая Галилея

Из всего нееврейского влияния в пределах и за пределами Галилеи греческое было самым всепроникающим и значительным. В Новом Завете можно было бы прочитать о Десятиградии, не задумываясь над степенью и полнотой его греческого духа. Эта область расположена точно к востоку от Самарии и к западу от Галилеи и по своей площади примерно была равна обеим областям. Его торговля и связи с внешним миром проходили по путям долины Ездрилон. Таким образом, лет за триста до Р.Х. смешение населения сделало всю Галилею космополитической. Во времена Христа степень смещения, поддерживаемая римской властью при общепринятом греческом языке, не только сдерживала мародерствующих арабов, но и основательно подвергла всю Галилею греческому влиянию. Скифополь был всего в двадцати милях от Назарета, центра области. Тивериада и Тарихеи были на пять миль ближе, а менее чем в десяти милях были Рим и Сепфорис — вес греческие города. Прибрежные города, бывшие когда-то на земле Финикийской и Филистимлянской, теперь были полностью греческими как по языку, так и по культуре. Даже для судебных процедур и юридических документов римские власти пользовались греческим языком, потому что к тому времени, когда туда пришли римляне, он уже был распространен по всей Палестине. Греческие имена и слова вплетались в местный арамейский язык, как свидетельствуют об этом большинство имен учеников Христа. «Невозможно поверить, что наш Господь и Его ученики не знали греческого», и когда бы они ни пересекали Иордан на его восточный берег или Галилейское море, они находились на грекоязычной территории и были окружены греческой цивилизацией. Даже негреки, евреи и сирийцы по всей Иудее, а также в Самарии и Галилее должны были выучить греческий, если хотели иметь дело с римлянами. Иврит был мертвым языком во времена Христа, и Ветхий Завет был поэтому переведен на греческий ради самих евреев.

Все слухи, касающиеся империи, достигали Палестины, близкой к Назарету: новости из Рима о здоровье императора, о смене влияния крупных государственных деятелях, о последнем приказе Цезаря в отношении дани, или будет ли поддержана политика Прокуратора. Все это питало бесконечные толки в Назарете, не только среди мужчин, но и мальчиков». Естественно, характер галилеянина ни в коей мере не был таким суровым, как характер иудея, так как он имел гораздо больше контактов с внешним миром. И это был благоприятный мир, без диких пустынь поблизости, посягающих на красоту пейзажа, как в Иудее. Его окружала более счастливая, более веселая, более свободная и более здоровая жизнь.

Столь близко расположенная к центру точка (хотя во времена Саргона, возможно, деревни Назарет не существовало) имела слишком важное стратегическое значение, чтобы позволить оставаться там хоть одному израильтянину. Это было прекрасным местом для наблюдений за военными передвижениями по всей Ездрилонской долине, и поэтому никакому врагу не могло быть позволено там жить. Много, много времени прошло со времен Саргона до Христа, но нееврейский характер деревни признается самими евреями в их циничном замечании: «Из Назарета может ли быть что доброе?» А также: «Смотрите и видите, ибо из Галилеи не придет ни один пророк», забывая об Илии, о том поле, где он трудился, а также Дебору, Иону, Осия и, по некоторым источникам, возможно, Амоса и Наума.

ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА

Самый выдающийся факт в мировой истории — это Пришествие Христа . Он ознаменовал начало новой эры. Мы отсчитываем время как до, так и после этого события. Его значительность признается во всем мире. Тогда почему неевреи и в особенности христиане, мирятся с тем фактом, что событие высшей значимости пытаются низвести до уровня иудаистской традиции?

На последующих страницах личность Христа рассматривается лишь как личность Сына Человеческого для того, чтобы представить в общих чертах Его человеческий аспект неевреям, так как это прежде всего историческое, а не богословское исследование.

Естественно, что в какой бы части мира и среди какого бы народа Он ни появился, существовал тот местный фон, из которого Он должен был вырваться для того, чтобы принадлежать всему миру, а не какому-либо одному народу. Он должен был придать универсальность Себе, как «Сыну Человеческому», как Он часто Себя называл. Если бы Он принадлежал еврейской расе, это лишь потакало бы и без того непомерному высокомерию этого недружелюбного и неблагожелательного народа — народа, имеющего такое прошлое, за которое он должен вечно просить прощения. Тот факт, что Он явился в среде иудаизма, есть не что иное, как проявление божественной мудрости: духовно чуждый Ему фон усугубляет контраст между Ним и Его окружением и способствует объяснению Его божественности.

Многие из ранних христиан, еще не избавившихся от культа иудаизма, не могли воспринимать Христа как Божественный центр вселенной, как Бога, обращающегося ко всему человечеству. Этот ошибочный взгляд, как мы увидим позже, оставил свой отпечаток па дошедших до нас записях о Нем. Ранние христиане из-за недостатка у них проницательности заслуживают прощения за их близорукость. Но как могут современные христиане предавать Христа еврейской гордыне, высокомерию и лицемерию после всех этих лет, этих столетий свидетельств о том, что Он не принадлежал и не принадлежит еврейской расе! Разве настаивать на том, что Христос появился лишь как член одной определенной расы, приспособившись к ее традициям, не значит клеветать на могущество и величие Всемогущего Бога? Нет ничего неблагочестивого в том, чтобы вопрошать Божественную Премудрость о месте, где Он появился, однако весьма сомнительны благочестие, мудрость и христианская верность тех, кто внушает нам, что Христос мог посетить человечество только там, в Палестине, и среди тех, кто называет себя «избранным народом» своего племенного божества. Подобное заключение чудовищно, это богохульство против божественной мудрости, могущества и универсальности. Христос как Единственное Существо был неизмеримо выше тех, кто был вокруг Него, чтобы полностью спуститься на землю, и лишь изредка, когда Он находился среди них, им удавалось уловить величие и значение Его миссии. Принеся на землю новую религию, не изолированную в рамках племенного культа, Он постоянно напоминал им, что Он — «Сын Человеческий».
]]>http://telo-sveta.narod.ru/New/neiudey.htm]]>

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
iliin аватар
#

Я так понимаю, что и апостолы евреями не были, раз они все были галилеянами.

#

_Абсолютно согласен. Имя Богородицы-галилеянки МАРИЯ - МАРЬЯ - МАТТА - АРИЯ, можно трактовать, как "мать ария". Древним языкам было свойственно аббревиатурно-символическое образование слов, имён названий. По-еврейски "мар" означает - "горечь" и ни одна еврейская мать так дочь бы не назвала.
_Имя Его Иисус: "us"-латинское окончание, указывающее на мужской род. Имя "ИСА"- означает "лёд", (ise), что в трактовке имён понимается как "твёрдый и кристально чистый". Правда были картавые возражения, что имена Исаак (аки иса?), Исай - сугубо еврейские. Возразить здесь можно тем, что там, где селились евреи, вряд ли было много льда, т.е. слово принадлежит народу, создавшему язык, а не слямзившему имена.
_3-и "восточных царя", принесшие дары были волхвами, к-рые вряд ли пришли бы к чужому, пусть даже великому пророку.
_И если бы Иисус Христос, Сын Божий был каким-то потомком по линиям Давида, Соломона по отцу, то на Него бы руку поднять не посмели и даже спасли бы. Евреи Христа распяли, как чужака.

#

"iliin" писал(а):
Я так понимаю, что и апостолы евреями не были, раз они все были галилеянами.

Кроме Иуды Искариота.

iliin аватар
#

Прозвище «Искариот» в среде апостолов Иуда получил для отличия от другого ученика Христа, Иуды, сына Иаковлева, прозванного Фаддеем.[8] Ссылаясь на географическое расположение города Кериоф (Крайот), большинство исследователей[8] сходится во мнении, что Искариот был единственным представителем колена Иудина среди апостолов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иуда_Искариот

Батин аватар
#

Shocked Окститесь! А святой первоверховный апостол Павел (в иудействе - Савл) тоже евреем не был и христиан по началу не преследовал? А как же то, что сказано в Деяниях?! А в послании того же апостола Павла к Галатам (глава 1, стихи 13-14)?! По моему, Вы недостаточно хорошо знаете Библию, либо Ваши взгляды по гм, расовому вопросу, перевешивают все остальное, в т.ч. и Православие...

"Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных" (Еф.6,12).

iliin аватар
#

Батин, Вы как всегда ничего не поняли, вернее не удосужились вникнуть в смысл, пройтись по ссылке.

Алексей Серегин аватар
#

А как же тогда праздник "Обрезание Господне" и родословная Христа в Евангелие от Матфея?

"Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков."
ШОУ Джордж Бернард

iliin аватар
#


Для тех, кто не любит ходить по ссылкам.

ДЖЕКОБ КОННЕР

ХРИСТОС НЕ БЫЛ ЕВРЕЕМ

ПОСЛАНИЕ К НЕЕВРЕЯМ

Москва
Православное издательство
«Энциклопедия русской цивилизации»

Издание этой книги на русском языке
посвящается памяти митрополита
С.-Петербургского и Ладожского
Иоанна (Снычева; 20.10/2.11.1995}

ОТ ИЗДАТЕЛЬСТВА

Книга доктора философии Д. Коннера адресована всем неевреям, христианам и нехристианам. По своему подходу она историческая и аналитическая, опирается на факты и проводит демаркационную линию между христианством и иудаизмом. Те, кто говорят: «Не важно, каково расовое происхождение Христа», неправым. Потому что это их субъективный взгляд, не признающий историческую правду. Евреи настаивают на том, что Иисус принадлежит их расе, желая доказать нашу полную зависимость от них. Однако исторические факты свидетельствуют, что утверждения о еврейском происхождении Христа есть миф. В этой книге говорится о том, каким образом возник этот миф и почему он должен быть разрушен. Это жизненно важно для христианства, ибо Христос сказал: «Не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника» (Лк. 6; 44).

Вместе с тем следует заметить, что автор книги протестант. Поэтому не все его суждения являются безупречными, особенно его оценки Ветхого Завета.

Православная церковь почитает Ветхий Завет как священную книгу, предысторию человеческого рода от Адама и Евы до рождения Христа, принесшего людям Новый Завет. Иудеи, позаимствовав много из Ветхого Завета, не сумели найти в нем главного, что впоследствии сформулировал для всего человечества Иисус Христос. Справедливо отмечая, что талмудическое мировоззрение превращает евреев в своего рода тайную организацию, противостоящую по расовому признаку всему остальному человечеству, автор забывает о том, что евреи сами стали первой жертвой этой идеологии, как в свое время жертвой фашизма стали немцы, жертвой коммунизма — русские.

Спасти евреев от человеконенавистнической, расистской идеологии Талмуда, смиренно и настойчиво молиться и бороться за спасение души каждого грешного человека — долг христианина.

Книга публикуется на русском языке впервые.

iliin аватар
#

Вообщем спорить надо не со мной, а с автором статьи с которым я тоже не во всем согласен. В любом случае Господь был СЫНОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ, и не принадлежал определенной нации лишь по факту рождения.

В Евангелии от Марка (гл. 2, ст. 23—27) рассказывается: в субботу, когда еврейский закон запрещал какую бы то ни было работу, Иисус с учениками проходил полем, и ученики его стали срывать колосья. Фарисеи, увидев это, сказали Иисусу: «Смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?» Тогда Иисус, напомнив им рассказ о том, как голодный Давид со своими спутниками вошел в храм и стал есть жертвенные хлебы, которые могли есть только священники, сказал: «Суббота для человека, а не человек для субботы».

#

То что христианство вне рас и национальностей ещё раз подчеркивают жития первых мученников (Дмитрия Солунского,Георгия Победоносца, Пантеилимона и мн.др.) - где на допросах на вопрос какой национальности они отвечали -христианин.И далее для них не имело значения какого рода человек.
Видимо это учение шло от самих апостолов.

#

"Батин" писал(а):
Окститесь! А святой первоверховный апостол Павел (в иудействе - Савл) тоже евреем не был и христиан по началу не преследовал?

Поэтому наверное и понадобилось чудо,что-бы он уверовал в Христа.Большинство же неевреев принимает Христа сердцем,без всяких чудес.Нет у них чувства превосходства над себе подобными. Согласитесь,чем более прост человек сердцем,тем легче Дух Господень поселяется у него в душе. Кто в своей жизни сталкивался с настоящими хитровыделанными евреями - тот понимает о чем я говорю. Есть конечно среди них редкие исключения,но как правило это те,кто был изолирован с детства от влияния еврейской среды. Но даже у них проявляется,видимо заложенное в генах (сто раз прав тов.Ильин),стремление обобрать ближнего до нитки. Но впрочем я отвлекся. Мысль которую я хотел высказать - проста. Для сотен миллионов живущих и когда-то живших христиан достаточным было одно чудо,и то которого они не видели - смерть и Воскресение Господне. Для каждого еврея необходимо персональное чудо,и не факт что он в него поверит. А вот в колечко кошерной колбасы и в рулон мягкой туалетной бумаги у себя в авоське - легко. Извините,я с ними в своей жизни наобщался до тошноты.

mid аватар
#

Апостол Павел: "Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе: елицы бо во Христа креститеся, во Христа облекостеся. Несть иудей, ни эллин: несть раб, ни свободь: несть мужеский пол, ни женский: вси бо вы едино есте о Христе Иисусе" (Гал. 3, 26-28)

"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (с)Егор Летов

Имярек аватар
#

Согласен с Батином и Фрегатом 22 - Окститесь...

ЗАДУМАЙТЕСЬ НАД ЦЕЛЬЮ СТАТЬИ...

Автор путём неких "логических рассуждений" пытается решать (!) за Господа - КАК и КАКИМ ОБРАЗОМ ЕМУ ДОЛЖНО БЫЛО НАМ ПРИЙТИ К НАМ...,
- а зоодно данный автор пытается - навязать миф, что:

а) "большинство преданных христиан, которые говорят, что для них нет разницы, к какой расе принадлежал Христос". - это " предательское по отношению к Его миссии."

б) И что все Евреи - по определению "гордые и злые"...

Про историю - да, - Галилеяне

- жители палестинской области Галилеи. Ханаанский элемент сохранялся в Галилее с особенным упорством, потому что находил себе постоянное подкрепление из соседней Финикии. Истые иудеи, гордясь большею чистотою крови, относились к Г. с высокомерным пренебрежением. Но на самом деле, однако, Г. отличались крепкой преданностью Моисееву закону и большими массами посещали Иерусалим во время годичных праздников. и кроме того, По словам И. Флавия, "область Г. всегда славилась храбрыми людьми, и трусость никогда не была их недостатком", и что Г. "были непримиримыми врагами римлян", первые во время мятежей выступали против римских легионов и причиняли римским правителям множество затруднений. В последней борьбе с Римом погибло до ста тысяч галилейской молодежи. .

Да, конечно - можно вспомнить и други интересные факты:
1. ДРЕВНЕАРАМЕЙСКИЙ - ИМЕЛ В СВОЕЙ ОСНОВЕ ИМЕЛ ЕВРЕЙСКИЙ АЛФАВИТ ДЛЯ НАПИСАНИЯ СЛОВ - ОТСЮДА ВЫШЕЛ ТОТ МИФ - У ПРОТИВНИКОВ ХРИСТИАНСТВА - ЧТО НОВЫЙ ЗАВЕТ - "ЕВРЕЙСКАЯ КНИГА", ТИПА ТОРЫ...
2. Талмуд так характеризует Г., в отличие от иудеев: "Галилеянин любит честь, а иудей - деньги". - САМИ ЕВРЕИ, ТАК НАПИСАЛИ В СВОЕЙ ГЛАВНОЙ КНИЖЕНЦИИ...
3. Но Действительно - НАСКОЛЬКО и Я ПОМНЮ (поправьте меня если я ошибаюсь) - В НОВОМ ЗАВЕТЕ действительно ХРИСТА НЕ НАЗЫВАЮТ ЕВРЕЕМ..Ни разу ни римляне, ни сами евреи.


НО скорее наоборот - происходит то,что евангелисты не упоминают ни о какой национальности Спасителя,т. е. и о расе.
Вопрос - почему?
Возможно В ТОМ, ЧТО В ОНИ, В ОТЛИЧИИ ОТ АВТОРА СТАТЬИ, (КАК ВПРОЧЕМ И НАС МНОГИХ) - НЕ ЗАБЫВАЛИ ОДНОЙ ИСТИНЫ - ЧТО МАРИЯ ЗАЧАЛА ОТ ДУХА СВЯТОГО... КАКИЕ НАЦИИ И РАСЫ???..

пс. Вследствие важной роли, принадлежавшей Г. в распространении христианства, христиан стали называть "галилеянами". Император Юлиан умер со словами: "Ты победил меня, галилеянин"...

#

"Имярек" писал(а):
Автор путём неких "логических рассуждений" пытается решать (!) за Господа - КАК и КАКИМ ОБРАЗОМ ЕМУ ДОЛЖНО БЫЛО НАМ ПРИЙТИ К НАМ...,

Редактируйте напечатанное,что-бы другим не приходилось ломать голову.
По теме сказанного: "НИЧЕГО ПОДОБНОГО АВТОР НЕ ПЫТАЕТСЯ РЕШАТЬ"! ОН ПЫТАЕТСЯ ОПРОВЕРГНУТЬ ВЕЧНЫЙ ИУДЕЙСКИЙ ВОЙ:
"Щербат и сер луны ущербный серп.
Ещё что? Скажем мреть и мор на море...
Мы дали Вам Христа – себе в ущерб,
Мы дали Маркса Вам – себе на горе."
ВЕДЬ ЛЮБОЙ ЕВРЕЙ СКАЖЕТ ВАМ: -"ТАКИ ДА! У НАС НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ПО МАМЕ".
"Имярек" писал(а):
- а зоодно данный автор пытается - навязать миф, что:
а) "большинство преданных христиан, которые говорят, что для них нет разницы, к какой расе принадлежал Христос". - это " предательское по отношению к Его миссии."

Вот здесь я вообще ничего не понял. Если Христос не еврей,то это "предательское по отношению к Его миссии."??? Почему? Если Христос перестает быть евреем,то автоматически - и Сыном Господа? Вэй,вэй,будем делить обрезанных (иудеев) и необрезанных (гоев)? А про "обрезанных сердцем" слышали? К тому же в число первых попадут все мусульмане,а христиане "нервно тусуются в сторонке".
"Имярек" писал(а):
б) И что все Евреи - по определению "гордые и злые"...

Нет,они все добрые и пушистые. У них есть книжка-веселушка,Талмуд называется,весом за центнер,и весь этот центнер про любоффь ко фсем. А с помощью Каббалы они вообще с "ангелами" общаются! Да кстати,вот цитата из Талмуда (по памяти): "наглость - это царство без короны,с помощью нее можно действовать против самого Б-га". И почему у них самое счастливое число - 666?
"Имярек" писал(а):
Да, конечно - можно вспомнить и други интересные факты:
1. ДРЕВНЕАРАМЕЙСКИЙ - ИМЕЛ В СВОЕЙ ОСНОВЕ ИМЕЛ ЕВРЕЙСКИЙ АЛФАВИТ ДЛЯ НАПИСАНИЯ СЛОВ - ОТСЮДА ВЫШЕЛ ТОТ МИФ - У ПРОТИВНИКОВ ХРИСТИАНСТВА - ЧТО НОВЫЙ ЗАВЕТ - "ЕВРЕЙСКАЯ КНИГА", ТИПА ТОРЫ...

По такой логике,исходя из того факта что монголы используют в своем языке русский алфавит,следует что "Слово о полку Игореве" - монгольская книга?
"Имярек" писал(а):
2. Талмуд так характеризует Г., в отличие от иудеев: "Галилеянин любит честь, а иудей - деньги". - САМИ ЕВРЕИ, ТАК НАПИСАЛИ В СВОЕЙ ГЛАВНОЙ КНИЖЕНЦИИ...

Уже теплее...
"Имярек" писал(а):
3. Но Действительно - НАСКОЛЬКО и Я ПОМНЮ (поправьте меня если я ошибаюсь) - В НОВОМ ЗАВЕТЕ действительно ХРИСТА НЕ НАЗЫВАЮТ ЕВРЕЕМ..Ни разу ни римляне, ни сами евреи.

И зачем тогда Вы все это написали? По моему скромному мнению,христиане и так знают что у Христа не может быть национальности. Вы докажите это еврею,тому же Иосифу Бродскому. По его мнению Христос - еврей. А раз он был Сын Божий,то и Б-г -еврей. А мы все - гои.

Имярек аватар
#

Все ваши передёргивания - абсолютно безосновательны.

Теперь по теме.

1. Мне евреям (особенно мёртвому Бродскому) не надо, в отличии от вас, ничего доказывать. Ввязываясь с ними в спор - вы ставите наши святые истины на один уровень с их жидовствованием. Ибо:

"6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." -

2. Ваш тезис, что "все евреи гордые и злые" - не верен уже по определению - получается и первые христиане, вышедшие из еврейской общины, - обращенные Христом в в своих проповедях были - гордые и злые...
Да и внимательно почитайте то что написал Мид - про Савла, ставшего апостолом...

3. По поводу "еврейской классификации" - что "род передаётся таки по маме" - вы таким образом только им же и подпеваете.
Читаем в евангелии от Матфея:

"1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;"

и т.д. До Христа...

Вы где нибудь здесь видите женские имена,
"рождающие" - то есть семантически - передающие род?...

4. Почитайте внимательно последние строки - мне с вами спорить поэтому не нужно:
"26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

- вот почему - ваши доказательства по "Иосифу Бродскому" - " А раз он был Сын Божий,то и Б-г -еврей. А мы все - гои." - полная чушь.
Хотите считать себя по их системе - гоем - пожалуйста...
Только не надо - и нас туда же тянуть - православные (и я втом числе) - как считали себя таковыми, так и будут считать.

5. Что вы судите за Господа 12 родов еврейских? Вы что на земле Страшный суд организовали?...

С вами спорить далее не собираюсь - не вводите меня в соблазн.
Если вам приведённые строки - ничего не прояснили в вашем не смиренном сознании - я настаивать не собираюсь.

Ps. Миду.
Не буду настаивать просить удалить этот материал - но мне кажется, что здесь и дальше будет продолжатся спор ни о чем - по крайней мере материал этот - мало относится к тематике ресурса.

#

Больше читайте,наблюдайте,думайте. То что для Вас открытие сегодня,для других уже старые истины. Не буду продолжать,потому как не о чем. Больше узнавайте и анализируйте. Слово не подкрепленное знанием - что дым,развеет ветер.

Батин аватар
#

В начале 90-х годов мне доводилось общаться с людьми, активно участвовавшими в одном из первых на тот момент православно-монархических обществ. Люди эти позиционировали себя как консервативно настроенные православные. Уж до того доходило, что и бороды некоторые из них отращивали, и в косоворотках и хромовых сапогах ходили, да и вообще перманентно пребывали в состоянии демонстративной набожности (даже зевнув обязательно рот крестили - дабы бес не влетел). Да вот беда, все время их смущало то, что происхождение и Господа Иисуса Христа, и Пресвятой Богородицы и апостолов не слишком арийское. И еще тогда появился лукавый тезис о "галилеянах" (что это за нация такая и тогда толком никто не мог объяснить). Время шло, и Православие в сознании этих людей все больше затмевалось разными ариософскими изысками. В начале было изобретено некое "нордическое Православие". Но и это устроило их не надолго. Потом все чаще от этих людей я стал слышать слова, которые иначе как хулой на Церковь назвать было сложно. Но и на этом они остановились. Кто-то из них стал членом одной из латентно сатанистских сект (правда по слухам - этот человек покаялся и вернулся в Церковь). Кто-то до сих пор считает Православие "жидовской верой" и поклоняется языческим кумирам. К чему я это? Да к тому, что мягко говоря не верный путь высчитывать национальность Спасителя, Богордицы и апостолов. Этот путь ведет либо в язычество, либо в сатанизм. Вот уж точно - "Jedem das seine" - "Каждому - свое": кому истинная Вера нужна, а кому голубые глаза и белокурость...

"Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных" (Еф.6,12).

Имярек аватар
#

Поддерживаю полностью.

#

Привыкайте к тому,что здесь постоянно происходят дискуссии. Не грызня о Китае,а спокойный разговор. И здесь ни у кого нет покровителей,каждый выражает свою точку зрения. Это нормально.

Имярек аватар
#

Валерий, судя по тому как вы настойчиво пытаетесь "ставить точку в дисскусии" и "закрывать" тему - вы сами к этому ещё не привыкли.
Да, кстати, раздавать указания - моветон...

#

Тов.Батин,на Ваше:

"Батин" писал(а):
Да к тому, что мягко говоря не вырный путь высчитывать национальность Спасителя, Богордицы и апостолов.

отвечаю:
"Валерий Фомин" писал(а):
По моему скромному мнению,христиане и так знают что у Христа не может быть национальности.

Я вообще не задумываюсь над такими вопросами и мне безразлична национальность "Спасителя, Богородицы и апостолов". Слишком тяжелым путем я пришел к Богу. Тем более назвать иудейство-еврейство национальностью было-бы слишком смело. (Напомнить Вам про хазар и крымских караимов?).
Бог есть Дух,в первую очередь.
Р.S. В косоворотке не хожу и к сатанистам (иудаизм - одно из его проявлений) не собираюсь.
Р.Р.S. Помниться Вы так радовались и считали вполне естественным то,что антихристом должен быть негр. С другой стороны - евреи высшая раса? Они между прочим трубят об этом везде и всюду. Где-то мы это уже проходили.

#

Что-бы закрыть столь скользкую тему - ]]>две цитаты:]]>
"Мы именуем иудеев жидами, а не евреями,
как их часто называют многие русские писатели
новейшего времени, и делаем это потому, что Евер,
предок Авраама, считается родоначальником многих
Семитических племен, в том числе и Арабов;
иудеи же происходят от потомков Иуды,
почему на всех европейских языках для них и имеются
названия, происходящие от слова «Иуда»: юде (по-немецки),
джю (по-английски), жюйф (по-французски),
жид (по-польски) и так далее; наши летописцы,
а также историки Карамзин и Соловьев,
тоже неизменно называют иудеев жидами»."
Александр Нечволодов

"«“жидовство”, «жидовское иго» есть иго христопродавцев,
которых следует вполне конкретно называть жидами,
а не евреями, как иногда неправильно пишут.
Нам надо не бояться называть вещи своими именами.
Здесь борьба вероучений, а не национальные разногласия.
Это надо четко понимать
»."
Выдающийся богослов и историк, митрополит
Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев)

ninaka аватар
#

ia odnu ne mogu poniat, pochemu bog evreev vibral? pochemu oni vibrani bogom norod, oni je xrista nenavidziat, i utverjdaiut shto isus ne bil sin bojee, oni je ne boga slujiat a satanu.

#

Ув.ninaka. Ответ Содержится в Новом Завете:
"12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию" Мтф.Гл.9

Батин аватар
#

"Валерий Фомин" писал(а):
Помниться Вы так радовались и считали вполне естественным то,что антихристом должен быть негр. С другой стороны - евреи высшая раса? Они между прочим трубят об этом везде и всюду. Где-то мы это уже проходили.

Я не радовался. На самом деле, мне без разницы кем по крови будет антихрист: европейцем, евреем, монголоидом, папуасом или "зулусом преклонных годов". Но потом, участвуя как и все тут в вычислении признаков антихриста, я стал сопоставлять - антихрист должен по святоотеческим пророчествам произойти из колена данова. Пока никто не опроверг, что колено даново - это фалаши, имеющие темный цвет кожи. Следовательно, антихрист должен иметь темный цвет кожи. Обама имеет именно темный цвет кожи, и происхождение имеет именно из тех областей, которые граничат с территорией проживания именно фалащей. Так что Обама - пока самый вероятный кандидат именно на основании пророчеств.
Что же касается "высшей расы" то в любом прочтении это все мне не интересно, и к Православию отношения не имеет. К известным идеологическим и религиозным течениям -да, а вот к Православию нет.

"Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных" (Еф.6,12).

Батин аватар
#

Завершить же свое участе в данной теме я бы хотел словами все того же апостола Павла:

"Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной" (Еф.6,12).

"Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных" (Еф.6,12).

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.

Подробнее о форматировании

CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые изображены на картинке